Eso es; en el hilo de la FAM 4 ya esta así nombrado.Mirmidonhace 9 añosDe acuerdo con Willow.
El estándar ESA es para todos volemos lo que volemos. El BRAA cuando se da debe ser siempre respecto de nuestro avión y el BULL pues eso, del Bull... ;)
Reactores
No obstante voy a llevar un ejemplo al extremo, que igual es el mismo que apuntaba Willow pero no lo entendí bien...
Yo voy en rumbo 090. Y tengo un bandido a mis 6 que va en rumbo también 090. El aspecto con respecto al bandido es claramente un HOT. ¿Es así como debería anunciarse? ¿Quizás algo más dramático para alertar que te van a enganchar por detrás?
Dudas combate A-A >> aspecto en BRAA/BULLSEYE
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Shini a ver... El aspecto siempre será en relación a tu caza, si un contacto esta beaming, esta "de lado" hacia ti... Como te he puesto hace nada, los sectores de la imagen de Flanker, son sectores del contacto (el avión del centro rojo, es el contacto, y depende en que "quesito" de esos sectores estés tu, su aspecto será uno u otro)...
Bueno, pues si el aspecto es en relación a ti (cada avión aliado, en diferentes posiciones espaciales, tendrá un aspecto diferente de ese contacto, estará en un "quesito" determinado)... El tema es que ese aspecto para ti, si tu vuelo esta en tu misma posicion aprox, y con una actitud similar, se sobreentiende que el aspecto también es valido para todo tu vuelo, por tanto si tu comunicas a TU vuelo que el contacto está en flank derecha, todo tu vuelo lo entiende y lo sabe interpretar...
Ahora imagina que ese contacto va en rumbo 120, para que tenga un aspecto flank derecha, tu estarás en rumbo 080 aprox del contacto... E imaginemos que hay otro vuelo al sur del contacto... Si en canal táctico dices que está en flank derecha, a ese vuelo no le sirve de nada, porque para ellos estará seguramente en flank izquierda precisamente... en cambio si das un aspecto de flank sureste, o directamente dices flanking, track 120, es una notificación que aporta SA a todos los pollos que estén por ahí, y que ese contacto pueda ser factor...
Pero repito, el aspecto es único y el mismo para ti, y para cada uno de los aliados puede ser diferente dependiendo de su posición...
Bueno, pues si el aspecto es en relación a ti (cada avión aliado, en diferentes posiciones espaciales, tendrá un aspecto diferente de ese contacto, estará en un "quesito" determinado)... El tema es que ese aspecto para ti, si tu vuelo esta en tu misma posicion aprox, y con una actitud similar, se sobreentiende que el aspecto también es valido para todo tu vuelo, por tanto si tu comunicas a TU vuelo que el contacto está en flank derecha, todo tu vuelo lo entiende y lo sabe interpretar...
Ahora imagina que ese contacto va en rumbo 120, para que tenga un aspecto flank derecha, tu estarás en rumbo 080 aprox del contacto... E imaginemos que hay otro vuelo al sur del contacto... Si en canal táctico dices que está en flank derecha, a ese vuelo no le sirve de nada, porque para ellos estará seguramente en flank izquierda precisamente... en cambio si das un aspecto de flank sureste, o directamente dices flanking, track 120, es una notificación que aporta SA a todos los pollos que estén por ahí, y que ese contacto pueda ser factor...
Pero repito, el aspecto es único y el mismo para ti, y para cada uno de los aliados puede ser diferente dependiendo de su posición...
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Menudo follón habéis montado para algo que en realidad es bastante sencillo de entender :lol:
La verdad, marear la perdiz con mil siglas y acrónimos, según lo que diga la NAVY, lo que diga la USAF, o lo que diga la IAF, creo que solo sirve para confundir al personal.
Y me parece que ya entiendo por donde viene la confusión de Shinichi sobre el aspecto. Supongo que pensabas que todos los datos, rumbo, distancia, altitud y aspecto se daban en referencia o bien al bullseye o bien a nuestro avión. En realidad rumbo y distancia los damos respecto al bulls, pero el aspecto siempre es respecto a nosotros. Lo que le puede interesar al resto de vuelos además de la posición respecto al bull es si los contactos nos están acometiendo, nos están flanqueando, o se alejan, o lo que es lo mismo, hacerse una idea de si estamos en ofensivo, defensivo o neutral con ellos. Aparte lo que ha dicho Willow, el aspecto es desde el morro del hostil, Hot sería un arco de 60º así que en la imagen sí estarían casi ahí, sino flanking.
También entiendo ahora el por qué de la distinción que ha hecho Willow. Cuando pides un vector al AWACS, ya sea al cisterna, o al contacto enemigo más cercano, ese vector siempre lo dará desde tu posición, nunca desde bull que no tendría sentido. Sin embargo cuando pides una picture, si da los contactos referenciados a bullseye.
Por otra parte ten en cuenta que según lo que estés volando te resultará más o menos fácil tener SA. Nosotros tenemos en todo momento en el HUD nuestra posición en bull, el cursor en radar siempre lo tenemos referenciado a él, y nos solemos apoyar en la pantalla HSD en el MFD derecho. Además tenemos en todo momento el datalink con la posición de los demás vuelos tanto en FCR como HSD.
PD: Por cierto, la que has liado pollito... la que has liado :mrgreen:
La verdad, marear la perdiz con mil siglas y acrónimos, según lo que diga la NAVY, lo que diga la USAF, o lo que diga la IAF, creo que solo sirve para confundir al personal.
Y me parece que ya entiendo por donde viene la confusión de Shinichi sobre el aspecto. Supongo que pensabas que todos los datos, rumbo, distancia, altitud y aspecto se daban en referencia o bien al bullseye o bien a nuestro avión. En realidad rumbo y distancia los damos respecto al bulls, pero el aspecto siempre es respecto a nosotros. Lo que le puede interesar al resto de vuelos además de la posición respecto al bull es si los contactos nos están acometiendo, nos están flanqueando, o se alejan, o lo que es lo mismo, hacerse una idea de si estamos en ofensivo, defensivo o neutral con ellos. Aparte lo que ha dicho Willow, el aspecto es desde el morro del hostil, Hot sería un arco de 60º así que en la imagen sí estarían casi ahí, sino flanking.
También entiendo ahora el por qué de la distinción que ha hecho Willow. Cuando pides un vector al AWACS, ya sea al cisterna, o al contacto enemigo más cercano, ese vector siempre lo dará desde tu posición, nunca desde bull que no tendría sentido. Sin embargo cuando pides una picture, si da los contactos referenciados a bullseye.
Por otra parte ten en cuenta que según lo que estés volando te resultará más o menos fácil tener SA. Nosotros tenemos en todo momento en el HUD nuestra posición en bull, el cursor en radar siempre lo tenemos referenciado a él, y nos solemos apoyar en la pantalla HSD en el MFD derecho. Además tenemos en todo momento el datalink con la posición de los demás vuelos tanto en FCR como HSD.
PD: Por cierto, la que has liado pollito... la que has liado :mrgreen:
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Aclaremos el tema del aspecto.
El especto es angulo desde la cola del bandido hasta ti, sin importar cual es tu propio rumbo. Se da en grados derecha o izquierda.
Si el aspecto es 180, el bandido se dirige a ti. Si el aspecto es 0, se aleja de ti.
El bandido esta CALIENTE (HOT) cuando estás dentro de su radar que se supone se extiende 60 grados a cada lado del morro. Por tanto si el aspecto es mayor que 120 (left o right) está HOT.
Si el aspecto es menor que 120 está FRIO (COLD).
Si el aspecto es menor que 70 está DRAGGING
Si el aspecto está entre 70-110 está BEAMING
Si el aspecto está entre 120-150 está FLANKING
Que se corresponden con nuestros PUMPING, NOTCHING Y CRANKING
Un saludo
Tulkas
El especto es angulo desde la cola del bandido hasta ti, sin importar cual es tu propio rumbo. Se da en grados derecha o izquierda.
Si el aspecto es 180, el bandido se dirige a ti. Si el aspecto es 0, se aleja de ti.
El bandido esta CALIENTE (HOT) cuando estás dentro de su radar que se supone se extiende 60 grados a cada lado del morro. Por tanto si el aspecto es mayor que 120 (left o right) está HOT.
Si el aspecto es menor que 120 está FRIO (COLD).
Si el aspecto es menor que 70 está DRAGGING
Si el aspecto está entre 70-110 está BEAMING
Si el aspecto está entre 120-150 está FLANKING
Que se corresponden con nuestros PUMPING, NOTCHING Y CRANKING
Un saludo
Tulkas
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El aspecto es como te ve el caza enemigo.
Comentaba lo de la imagen de una pantalla radar, porque ahí es muy gráfico. Verás el contacto blocado y como aparece un linea, el aspecto será los grados que se desvía esa línea (que es el rumbo del bandido) de la vertical. Esos grados según la cantidad que sean harán que estés en Hot, flank, etc respecto del bandido.
Saludete.
Comentaba lo de la imagen de una pantalla radar, porque ahí es muy gráfico. Verás el contacto blocado y como aparece un linea, el aspecto será los grados que se desvía esa línea (que es el rumbo del bandido) de la vertical. Esos grados según la cantidad que sean harán que estés en Hot, flank, etc respecto del bandido.
Saludete.
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Entendido. El aspecto es desde el bandido a mi aeronave. Esa es la clave. Tal y como acertó Willow a indicar, estaba interpretando erróneamente la imagen de los quesitos. Muchas gracias.Tulkashace 9 añosEl aspecto es angulo desde la cola del bandido hasta ti, sin importar cual es tu propio rumbo. Se da en grados derecha o izquierda.
No obstante voy a llevar un ejemplo al extremo, que igual es el mismo que apuntaba Willow pero no lo entendí bien...
Yo voy en rumbo 090. Y tengo un bandido a mis 6 que va en rumbo también 090. El aspecto con respecto al bandido es claramente un HOT. ¿Es así como debería anunciarse? ¿Quizás algo más dramático para alertar que te van a enganchar por detrás?
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Sí, pero no con respecto a la posición del morro del bandido. Por eso estoy en HOT con él aunque lo tenga pegado a mi culo... O eso interpreto de todo lo que he leido. Y como no es lo mismo tenerlo HOT a tus 12 que a tus 6, por eso preguntaba que más se decía que no fueran gritos y un "¡¡corre, corre!!" :mrgreen:Mirmidonhace 9 añosHOT es el aspecto del bandido independientemente de la posición de tu morro.
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Shinichi creo que te confundes.
Lo que indica que un bandido está HOT o no respecto de ti es el morro del bandido. Da igual como estés tu.
No puedes decir si, pero no con respecto a la posición del morro del bandido. Siempre es la posición de su morro la que indica si está HOT o COLD respecto de ti. No importa si está ENCARADO a tu morro o a tu cola.
Lo que indica que un bandido está HOT o no respecto de ti es el morro del bandido. Da igual como estés tu.
No puedes decir si, pero no con respecto a la posición del morro del bandido. Siempre es la posición de su morro la que indica si está HOT o COLD respecto de ti. No importa si está ENCARADO a tu morro o a tu cola.
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