Dudas combate A-A >> aspecto en BRAA/BULLSEYE

Leyendo aquí y allá la manera de comunicar presencia de contactos, me surge una duda.

Hay dos maneras de hacerlo, en formato BRAA y en BULLSEYE. Entendiendo que el primero da referencias con respecto a nuestro avión, y el segundo a un bullseye, ambos coinciden en que se comunica principalmente el rumbo, distancia, altitud y aspecto, siendo en este último donde, salvo que esté confundido, radicaría la principal diferencia, pues:

En BULLSEYE el aspecto indica si el contacto viene o se aleja de nuestra posición.

En cambio en BRAA el aspecto indica la posición relativa del contacto con respecto a nuestro propio avión.

¿Es correcto?

Si así fuera, resultaría fácil llegar a la conclusión que en BRAA el aspecto solo sería factor si es comunicado por ejemplo por un AWACS, pues desde el radar de nuestro propio avión difícilmente se pueden detectar bogeys en posiciones distintas a las del arco frontal, por lo que no entiendo porqué hay que decir el aspecto si siempre será hot...

Aquí hay un matiz; recuerdo que como los instructores de AA han advertido la única doctrina válida en el ESA es la publicada en Alas oficiales.

Dicho esto.

El mensaje BRAA es único. Depende de la fase de intercepciones se referirá a un Bull y en otra fase a tu avion.

En el ESA por indicación de Willow se ha distinguido en dos mensajes; pero en realidad es siempre el mismo mensaje.

Luego esta el mensaje AREO que se utiliza una vez has adquirido las avion en tu radar.

No soy ningún experto pero por mi corta experiencia y conocimiento, las comunicaciones respecto al bullseye tienen la gran ventaja de que sirven para cualquier avión amigo que reciba la comunicación porque es independiente de la posición y rumbo de cada uno. Por lo tanto en una misión con varios paquetes creo que es preferible realizar las comunicaciones con el bullseye.

Ok, ok. Cierto en que BRAA es único y que dependiendo del momento se referencia al bull o a tu avión, y que como estandar del ESA se diferencien para que resulte más didáctico y clarificador.

Pero entonces, cuando no hay AWACS, ¿al adquirir desde tu radar y tener que comunicarlo, se hará en AREO? No recuerdo haber escuchado nunca referencias AREO en los videos que he visto de BMS, y sí referencias BRAA. O quizás de nuevo se ha buscado un compromiso adaptado al mundo virtual. Seguramente cuando lo practiquemos saldré de toda duda.

Shinichi todo depende de lo que tengas como referencia en el cursor del radar.

Si en el Cursor del Radar tienes como referencia la posición de tu avión darás el AREO respecto de esa información, si tienes el cursor para que indique referencia de BULLSEYE pues darás el AREO en referencia al Bull.

Es así de sencillo.

En unas situaciones, por ejemplo, un grupo CAP único será más útil darlas respecto de tu posición, si hay varios grupos en diferentes zonas será más útil hacerlo respecto del Bull.

Yo tampoco soy ningún experto en este tema... eso del wonder braa no lo he usado nunca, ni creo que lo hayas visto en los vídeos de BMS. Ahi todos los contactos se dan respecto a bullseye, haya o no haya AWACS, eso es indiferente. Todos tenemos el bulls programado en el mismo sitio, asi que como dice Mosquito, es la mejor referencia para todos.

Si así fuera, resultaría fácil llegar a la conclusión que en BRAA el aspecto solo sería factor si es comunicado por ejemplo por un AWACS, pues desde el radar de nuestro propio avión difícilmente se pueden detectar bogeys en posiciones distintas a las del arco frontal, por lo que no entiendo porqué hay que decir el aspecto si siempre será hot...

Aquí si que me pierdo, no se que quieres decir. Detectas contactos dentro de tu arco radar, hasta ahi ok. Pero que todos van a ser siempre hot ???

Ni mucho menos, dentro del arco los puedes detectar en hot, drag, beaming, cold... y es importante para el resto de pilotos saber en que aspecto está ese contacto que ves en tu radar.

[flankercobra]

Vuelo a repetir, lo que comento aquí es de lo que he leído en el material de la CNATRA, no es nada oficial en el ESA y está subordinado a lo que diga cualquier instructor.

El mensaje AREO, es un mensaje que llaman "entre cabina", y se utiliza normalmente no antes de la milla náutica 10 de separación y hasta el contacto visual
Se utiliza para indicarle a tu avión acompañante que tienes fijado un contacto con tu radar y le das indicaciones para que el lo pueda fijar también.

Por ejemplo:

A: en el morro
R: 8 millas náuticas
E: 5 arriba (elevación antena radar)
O: 300 KIAS (velocidad relativa).

Profundizando en el tema y atendiendo a la doctrina de la NAVY.

Los mensajes AIC, realmente se clasifican en:

Broadcast, donde el el AIC (awacs, barco, radar terrestre) utiliza el mensaje BRAA basado en el bull y como se indica es un mensaje a todos los vuelos.

Luego están los mensajes tacticos, que son en formato BRAA y se pueden dar referenciados a un bull o a tu grupo de vuelo.

Todo depende del momento y la distancia de la interceptación.

Una vez que se ha decretado que un grupo acometa a un bandido, los mensajes AIC serán en formato grupo de vuelo, no se utilizará el bull.


Por ejemplo:

Bandido a 80 millas nauticas.................... mensaje BRAA broadcast.

Bandido a 60 millas nauticas .................... mensaje BRAA referido al bull

Se decreta un grupo para commit............... mensaje BRAA referido al grupo de vuelo

Ese grupo de vuelo solicita un declare (que el awacs le confirme que es un hostil), el vuelo lo interroga al AIC en formato BRAA táctico respecto del grupo de caza. Y el AIC le contesta en BRAA respecto del grupo de caza.

El grupo de caza está a 8 millas náuticas y el líder bloca al bandido...., entonces utiliza el AREO para darle referencias a su punto.

A 3 millas náuticas tiene tally visual...., ya no se utiliza el AREO.


Repito el AREO la navy lo designa como mensaje "entre cabinas del mismo vuelo".

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El aspecto, es siempre respecto del bandido, en la página 1 de la FAM 4 de la COM hay un gráfico con los colores.

Pero ese aspecto no se debe confundir a cuando acometemos en una CAP que vamos en hot y cuando hacemos el tramo cold en esa misma CAP.

Saludos.

Abi pues el BRAA es lo que estás haciendo todo el tiempo al volar Falcon, aunque no te des cuenta.

BEARING-RANGE-ALTITUDE-ASPECT.

Cuando comunicas un contacto usando el Bullseye como referencia lo que estás haciendo es comunicar un BRAA con referencia a, Bullseye, por eso me extraña que no sepas lo que es.

Rumbo respecto del bull, distancia respecto del bull, altitud del blanco y aspecto.

Lo que puede no sonarte es el AREO, pero el BRAA lo estás usando todo el tiempo.

En frecuencia común siempre Bullseye. Cualquier otra cosa puede que no sirva ni para tu vuelo. En comunicaciones internas lo que sea más cómodo. Dos aviones juntos acometiendo puedo ser útil BRAA. Dos aviones en CAP uno en frío y otro en caliente BRAA no tiene sentido y de nuevo Bullseye es lo mejor. Hablamos de BVR. Si luego ya entramos en WBR el lenguaje cambia. Yo, en lo que llevo volado con el 5JS por ejemplo, nunca he oído en UHF a Chicho comunicar un contacto en otro formato que no sea BULLSEYE. Y alguna vez he ido en su vuelo e internamente lo mismo.

Pero vamos a ver, que el BRAA es un concepto COMÚN.

La referencia la puedes hacer respecto de lo que te de la gana. BULLSEYE, WP, TU POSICIÓN, GCI. Lo que te de la gana.

Lo más normal es usar BRAA respecto del BULLSEYE, pero el BRAA es solo un acrónimo de BEARING-RANGE-ALTITUDE-ASPECT.

Y ese bearing puede referenciarse a lo que quieras. Todos los mensajes que incluyan esos datos son BRAA. La B no es de BULL , es de BEARING.