777 Malasian Airlines derribado en Ucrania

Lo típico, dos se pelean y el tercero va y recibe...
Pobre gente...

Alguien acaba de subir un video donde se ve como se llevan el lanzador Buk en un camion y con un misil menos, segun dicen se iba en direccion a Rusia.

http://youtu.be/mICnsgEY7wE

Es un TELAR. El que falten los otros dos componentes empeora la cosa, pues no pueden tener datos del trasponder de un vuelo civil.

Jodido Sa11 :cry:

Me temo que esto lo van a tapar los rusos, si realmente han sido los pro-rusos por error. De esa manera podrá seguir justificando su apoyo. :evil:

He leído que cada lanzadera TELAR tiene una firma de emisión de ondas radar única. Y los americanos captaron esa firma. Por lo que si la comparan con el TELAR adecuado sabrán qué lanzadera disparó contra el 777. Siempre y cuando la encuentren... Si es verdad que se la han llevado a Rusia será complicado encontrarla.

He leido en otros foros, escrito por una persona que dice que ha operado y mantenido ese tipo de lanzadoras que la lanzadora en si no dispone de un sistema capaz de identificar un transpondedor civil. Solo dispone de un IFF asi que todo lo que no sea amigo, es enemigo.

Lo que no recuerdo es el rango de adquisición de la TELAR por si sola seguro que menos que el sistema completo, y aún menos si hace la adquisición óptica.

Lo que es un hecho es que a 10 km si adquiere..... :|

Olvidaos de los rangos dentro de DCS.

Las lanzaderas TELAR tienen el mismo rango de BLOCAJE y lanzamiento que dentro de un sistema BUK completo. La diferencia es que cuando un sistema BUK está completo tienen un radar de BÚSQUEDA que detecta objetivos a un máximo de 140 kilómetros aproximadamente.

Este radar pasa la información al centro de control y a las lanzaderas TELAR por lo que tienen ya la información del blanco con mucha anticipación. Además al formar parte de un sistema completo es posible atacar hasta un máximo de 18 blancos simultáneamente y lanzar hasta tres misiles a la vez por cada blanco. Pero el rango de blocaje y lanzamiento de las TELAR es el mismo.

En cambio una lanzadera suelta tiene que buscar el blanco por si misma con el radar, no tiene tanto espacio ni tiempo para localizar, blocar y disparar como el sistema completo, por eso las distancias se reducen un poco.

Aproximadamente el radar de un TELAR tiene un rango de disparo de unos 50 kilómetros máximo y un rango máximo de disparo de unos 25.000 metros en altitud ( Versión M1 ). Solo puede atacar un blanco a la vez y guiar un máximo de tres misiles simultáneamente al mismo blanco.

Ese vídeo tal cual está no prueba nada. :| De hecho, debería de haber muchos más, en el Este, y posiblemente en el Oeste, habrá habido mucho movimiento de vehículos, expuestos a cientos de miradas.
Si no tiene una referencia exacta y No falsificable a la fecha, no sirve.

Y de vídeos hay buenos antecedentes, se me ocurre este, p/e;
https://www.youtube.com/watch?v=PY6_NGzJqIM

De momento, hay muchas lagunas en relación a la versión que manejamos en occidente.

Ayer noche, Putin ordenaba a su gobierno abrir una investigación con todos los organismos disponibles o competentes, según medios del Este.
Poco después, culpaba directamente a Ucrania.
La milicia solicitó una tregua para permitir el acceso a investigadores internacionales, incluidos ucranianos.

Pienso que las consecuencias de este atentado no son nada buenas ni para los separatistas, ni para los rusos, lo cual estresa otro punto mi confianza en los indicios que van apareciendo.
¿Son tan subnormales de crear un escenario que les deja literalmente en bragas? :?:

Luego hay detalles como el troll/ATC. En multitud de sitios se afirma con rotundidad que es un fake, pero nadie lo demuestra.
Sea o no falso, su relato es consistente en el tiempo con el desarrollo de los hechos (según su versión).
En medios del Este se le cita, pero en muchos casos "con asterisco"
Desde luego, el tipo existe, ya estuvo amenazado por lo mismo, por bocazas. Su cuenta está cerrada.

Nuestros argumentos ya los conozco, algunos sólidos, otros humo, veremos a ver que carta saca Obama, que demuestra, que no sea manipulable, pero si vemos tropas de la OTAN en suelo ucraniano o cualquier movimiento similar...

Sigo pensando que la cuestión es, quien y qué, gana algo con esta desgracia.

papa.

La unica realidad conocida ahora mismo es que han muerto 295 personas.

El resto son especulaciones y acusaciones de unos y otros.
Ni tu ni yo ni nadie imparcial capacitado dispone ni del acceso, ni de los conocimientos para determinar que ha pasado.

Asi que nos tendremos que contentar con la version mas creible que nos cuenten y nos guste mas a nuestro oido o simpatias.

Tal como esta el tema ahora mismo nadie va a levantar la mano y entonar un "mea culpa". A tdos les interesa incriminar al contrario. Todos tiene muchisimo que perder por lo que puedes esperar manipulaciones, desinformacion....ect.

Ni siquiera los Europeos o Americanos apretaran mucho en este tema. Rusia con Putin a la cabeza no puede quedar como responsable directo de esto, lo haya sido o no. Las implicaciones geopolíticas a nivel mundial de esto superan con mucho el asesinato de 300 personas.
Hay muchas guerras abiertas ahora y esto es un huevo podrido que no le interesa a nadie.
Personalmente me creo la teoria de que fue la cagada de un exaltado mental separatista que tenia el misil y vio un avion y penso que era militar. En los dias anteriores ya habian derribado unos cuantos aviones y helicopteros Ucranianos, por lo que el disparo de un misil mas no era ninguna novedad.
Tan simple como eso. La historia esta llena de acciones militares iniciadas o creadas por los subordinados sin que sea la intención directa de sus jefes.

Rusia puede perder muchisimo si se demuestra que esta implicada pues tendra mas sanciones y tendra que recular de su postura imperialista en esa zona dejando a los separatistas tirados, lo cual puede dañar su imagen muchisimo en un momento que esta intentando recomponer su red de alianzas y paises satelite
Ucrania, que ya tenia ganado todo el apoyo europeo y americano y ayudas economicas lo podria perder todo y quedar abandonada por el mundo occidental a la voluntad de Putin.
Ucrania estaba últimamente atacando con exito a los separatistas, los que ya solo controlan dos enclaves Donetz y Lughansk. Y ambos enclaves estan ya siendo asediados con exito por lo que seria absurdo atacar un avion asi y perder todo lo ganado y mucho mas. Aunque no digo que sea imposible.
Los separatistas se juegan su misma existencia y la de su causa.

No creo que fuese un suceso provocado sino una cagada de un jefecillo local con una pistolon que le iba demasiado grande

Aun asi, sinceramente ni tu opinion ni la mia importan mucho en este asunto, ni seremos nosotros los que otorgaremos condenas o indultos. Cuando hay ahora mismo tanto en juego, nos contaran lo que quieran y cada uno se creera al que le parezca mas convincente y que mas simpatico le caiga y una opinion publica dividida ayudara a que al final se corra un tupido velo sobre el asunto. Apareceran las tipicas teorias conspirativas,y quizas nos enteremos de lo que realmente paso, cuando sepamos quien enveneno a Stalin o quien asesino a Kenedy.

Parece que es exactamente el mismo camión en el video que en la foto de Jazz...

Qué puede haber sido un montaje ucraniano... cosas peores se han visto en la historia... pero normalmente la teoria más simple suele ser la acertada y me parece mucho más probable una acción incompetente de los separatistas. Pero si es el caso mucho me temo que el arma homicida así como el dedo que pulsó el botón nunca aparecerán perdida en la inmensidad rusa.

De igual forma me parece improbable que los separatistas/Rusia jamás acepten o tomen responsabilidad del asesinato de 200 europeos y miembros de la OTAN a manos de un sistema militar ruso.

Entre tanto y como siempre, que pena de todas esas familias destrozadas por estas pandas de hijos de putas embrutecidos y sus estúpidas disputas.