RIVER RATS. HAL-3 Missions

Un poco de literatura para la ambientación:

"Combat Search and Rescue (CSAR)

Personnel recovery has become an increasingly important mission area receiving added emphasis among OSD policy makers and throughout DoD. It is significant that recent world events requiring military planning options also involved the deployment of combat search and rescue forces. In each instance, recovery assets were among the first to arrive in theater so they would be ready to support combat operations. Additionally, soon after planning began during recent crises, the White House staff requested the Joint Staff provide their concept of personnel recovery for the contingency for review. Presidential interest was high concerning the safety of US military forces and our ability to recover them if necessary.
The USAF has been designated by DOD as the lead service for Combat Search and Rescue (CSAR). To meet the requirements of a lead service, the Air Force has equipped and trained specialized rescue forces to conduct CSAR.
The primary operational task of rescue is to locate, communicate with, and recover downed aircrews and isolated personnel. This primary task can be broken into three sub-tasks. Locating the aircrew or isolated personnel (survivor) by visual or electronic search methods to pinpoint the survivor's location and permit recovery. Communicating with the survivor by radio or visual signaling to conduct authentication. Recover the survivor to return the survivor to friendly control and provide the survivor necessary medical assistance.

Additional, non-rescue specific, operational tasks that must be completed to accomplish the primary rescue task include: (1) provide personnel and equipment to train rescue mission ready personnel, (2) operate efficiently during peacetime, (3) airdrop rescue personnel and equipment, (4) configure rescue equipment for deployment, (5) provide self-protection for rescue assets, (6) conduct medical evacuation operations, (7) provide intelligence support directly to the rescue aircrew, (8) respond to and prepare for rescue mission execution, (9) control alert and airborne rescue missions, and (10) support rescue sortie production.

To accomplish the primary task, the US Air Force currently maintains two operational systems, the HC-130N/P and the HH-60G. The HC-130 provides long-range search capability in a no-to-low threat environment, day or night. The HC-130 also provides a limited command and control link for all rescue assets during a rescue mission, and extends the range of the rescue helicopter by providing in-flight air refueling. The HH-60 provides limited search and recovery of the survivor in up to a medium threat environment, day or night. If a survivor requires immediate medical attention and cannot wait for the arrival of the recovery helicopter, threat environment permitting, specially trained Pararescuemen (PJ) can be airdropped to the survivor using parachute deployments. Once on scene, the PJ will stabilize the survivors and prepare them for recovery.

The threat environments that rescue assets operate within can be adjusted by the use of supporting aircraft. Supporting aircraft providing air-to-air, air-to-ground, and Suppression of Enemy Air Defense (SEAD) coverage can degrade the threat, either temporarily or permanently, permitting rescue assets to enter the area and execute the recovery. Rescue forces may be augmented by these supporting systems depending on the threat environment, distance to the survivor, and availability of assets."

Yo sinceramente desde el punto de vista del piloto de un avión de apoyo cercano nunca he vivido una extracción.

Desde el punto de vista de infante a algún "pepe" en mangas de camisa si hemos sacado del Retín.....

Pero vamos, que yo no soy un experto en el tema....., desde el punto de vista del diseño de la operación, pero vuelvo a repetir si no se intenta no se avanza.

Además como esto es un sim, se puede practicar todo lo que quieras y no tiene porqué diseñarse como una pachanga, o ir a echar un rato.

Se busca la documentación, se planifica, se estudia y se ejecuta. El resultado será bueno, malo o desastroso; pero ya has dado un paso, el siguiente será mas firme y certero ;) ;) ;)

Lo más "sencillo" en cuanto a efectivos en lo que he participado ha sido una extracción nocturna con GVN sobre itinerario planificado y varios puntos alternativos activados por horario.

Supuestamente, G2/S2 jugó un papel decisivo pasando inteligencia apropiada para poder ejecutar la operación. El análisis de rutas es crucial para intentar contrarrestar alertas y puntos de interceptación predictivos.

Pero claro, una misión así, no da para implicar a muchos. Habría que analizarlo y vestirla un poco más.

De acuerdo contigo flankercobra, el adiestramiento está precisamente para eso, para progresar en la consecución de status deseado.

[flankercobra]

Yo lo que creo o sería más complicado es ver qué ruta debe cubrir el equipo de extracción, de hecho por lo poco que he leido en Vietnam la celeridad era clave, pero claro más aún era saber dónde esta el "pepe" que tenías que sacar.

Si no sabes dónde está...., mal vamos.

Si nos centramos en el ESA, tienes ahí un rol para un "molinete", el rol de los O-2 o los O-1 para localizar al piloto y ubicar su posición.

Luego los pilotos de los H, deberían tener la mejor ruta para aproximarse a la zona de extracción y como ocurría en aquella guerra, debería ir escoltados por unos Skyraiders

Y luego como cuarto elemento una sección de apoyo cercano para aislar la zona (si va a ser una extracción en una zona caliente).

Vamos, que seguro que cuando se empezaron a hacer estas misiones en la realidad tampoco irían avanzando y mejorando.

Lo que comenta Dodo de S2, la inteligencia de la zona de operaciones se puede aproximar en el briefing previo de misión y tener una idea aproximada del frente y de las fuerzas..., pero justo eso fue o era lo complicado de determinar en Vietnam y por ello las maniobras de los Sandy fueron transformándose y adaptándose.

Supongo....., que yo tampoco soy un experto.....


Pd.: Un buen Jefe de S3 es lo que necesitamos :lol: :lol: :lol:

Se busca la documentación, se planifica, se estudia

Ese es el camino y los primeros pasos a dar.

Una operacion CSAR es basicamente una mision que se planifica en el aire constantemente pues es una mision que esta en constante evolucion. Varia la amenaza, varian las necesidades de aeronaves y armamento, varia la meteo, varia todo sobre la marcha.
No existe briefing previo, la intel se va actualizando sobre la marcha y la amenaza enemiga solo se conoce muy poco.
La unica arma eficaz en este campo es una estandarizacion de procedimientos, comunicaciones y la capacidad de flexibilizar la accion a los requerimientos y necesidades.
Por eso en la OTAN solo los pilotos mas veteranos y expertos de un Escuadron estan calificados para operaciones CSAR, 3 o 4 en cada Escuadron. Es el pinaculo de su capacidad profesional.

Cuando pones a 15 o 20 aeronaves diferentes volando en la misma zona sin tener muy claro donde esta tu piloto derribado ni donde esta el enemigo ni que amenazas hay en la zona, o todo tu equipo esta super coordinado con una gestion de radios de libro y con unos procedimientos especificos y automaticos para este tipo de operacion o lo que ocurre es que en lugar de un piloto derribado pronto tendras 8 derribados como descubrieron tristemente los americanos en Corea y Vietnam.
Jeje ya se que debo sonar como muy exigente pero como es un tema que conozco un poco me gustaria que lo hiciesemos bien pero para ese nivel aun nos falta un hervor ;) en mi modesta opinion y lo que no me gustaria es que la gente se fustrase en uan operacion asi. Aun recuerdo las protestas de los pilotos de A-10 por encontrase el ZU sospresa de Matador :twisted: en la ultima mision. Multiplicalo por 50 y ya tienes una mision CSAR :mrgreen:

Aun recuerdo las protestas de los pilotos de A-10 por encontrase el ZU sospresa de Matador :twisted: en la ultima mision. Multiplicalo por 50 y ya tienes una mision CSAR :mrgreen:

Bueno, ya se sabe que los Pilotos del A10 protestan por todo, que si nubes bajas, que si no pueden usar otro armamento, nosotros en el UH-1 ni siquiera por que nos hiciesen esperar ....

:lol: :lol: :lol: :lol:

Un Saludo

Indy

Bueno; siempre le puedes decir al pepe, "anda rico pégate una caminata de 30 Km y sube a esa cota, que no siempre vamos a ser nosotros los que nos la peguemos" :lol: :lol: :lol: :lol: ; que ahí va entrar "Rita" a por ti :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

No en serio, como todo en la vida, ha y un comienzo...., a un estudiante de primero de medicina el primer día de clase no lo vas a meter a hacer una operación a corazón abierto!!!!!!!!.

Pero vamos que las primeras misiones de rescate de la guerra de Vietnam o Corea no son las grandes misiones que ahora hace la OTAN para sacar a un piloto Saudí de Basora!!!!!.

Inclusive las misiones FAC iniciales no tienen nada que ver con las de ahora ni con el 9line actual...., un loco en una Cessna tirando cohetes a 150 mph!!!!! y a 1000 AGL!!!!!

Pd. Ese tipo de FAC estaría chulo para el Mustang con los cohetes de humo, pasando a baja cota y señalizando

pero claro más aún era saber dónde esta el "pepe" que tenías que sacar.

Si no sabes dónde está...., mal vamos.

Cada misión es un mundo y es muy probable que entres en zona sin saber dónde está el Pepe. Las radiobalizas de emergencia ayudan mucho (al enemigo también) y las coordenadas de punto de extracción variable por horario también. El abatido, si puede, debe desplazarse a uno de los puntos de extracción a los que pueda llegar en el horario previsto desde H (+t).

Si no puede desplazarse el "show" es de proporciones un poco mayores :mrgreen:

Furia, intuyo que con tu ayuda podemos aprender todos mucho.

Si no sabes dónde está...., mal vamos.

Pero esa es la realidad 8-) Especialmente el la epoca de Vietnam.
Se sabia que tal avion habia sido derribado en tal valle y poco mas. Ubicar e identificar al piloto es una de las tareas mas dificiles. :mrgreen:

Pueden existir misiones como la de Scott O'grady en Serbia que si permitan una planificacion previa tipo briefing y coordinacion pero ese es el "CSAR planificado" que es el facilon. Seria como uno de esos briefing de ESa donde sabes hasta a la hora de comer del enemigo.
El CSAR Hardcore es que al piloto lo acaban de derribar y hay que localizar identificar, asesorar y mientras tanto planificar una estrategia de rescate en ese sitio mientras sigues pilotando tu aeronave.

De todas amenras creo que estamos reventando el hilo de Mirmi pues los River Rats y en concreto el destacamente HAL 3 no eran un escuadron CSAR sino un destacamenteo de la US Navy que tenian para insertar de forma clandestina equipos SEAL y proporcionarles apoyo de fuego.
Esos si extracciones en LZ calientes a tope. Tambien muy excitante :P
Para habalr del CSAR deberiamos abrir un hilo en Cantina y asi no le petamos el hilo a Mirmi.
Yo el primer culpable de esto. Sorry :oops:

Pero esa es la realidad 8-) Especialmente el la epoca de Vietnam.
Se sabia que tal avion habia sido derribado en tal valle y poco mas. Ubicar e identificar al piloto es una de las tareas mas dificiles. :mrgreen:

Claro, por eso te digo que al Mustang, porque no hay otro, le viene como anillo al dedo hacer de O-2 por ejemplo.

Volar bajito y buscar al Pepe a ojo.

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: