Totalmente de acuerdo Abigor. Tomo nota para mi próximo debriefing.
En mi opinión, cometimos el error de centrarnos en la zona designada y no pensar que pudieran moverse tan rápido y lejos. Lección aprendida. Lo que no estoy tan seguro es que el SA4 tenga capacidad de disparar en movimiento. Habrá que documentarse.
Alabeos.
BMS
Eso es un líder que se preocupa por sus hombres.
Campaña Southern Comfort - II
Campaña Southern Comfort - II
Campaña Southern Comfort - II
DEBRIEF FALCON1
Aparecemos en plataforma y empezamos el ramp-start... Al poco tiempo se ven SAM volando! :shock: (tenemos un Patriot enla BA), y algunos contactos, y poco después explosiones muy cerca de la base... A todo eso ATC sigue con su procedimiento estándar, dando vectores a los vuelos que están en recuperación; a tenido que hacer un curso anti-estrés muy bueno, porque para nada se le escucha alterado... Somos conscientes de que estamos siendo atacados, y FALCON1, que teníamos tareas DCA, decidimos salir en scramble...
En el aire, contactamos con Chalist1 (AWACS), pero no responde a las continuas peticiones de picture, y asumimos que no está operativo; junto al hecho que hay mig21 y mig23 aliados y enemigos, relizamos blocajes duros para tener ID por RAYGUN/BUDDY SPIKE... Por parejas vamos encarando los NAILS del RWR y todo contacto cercano a la base es amiga: En 5 minutos nos han atacado y han salido!! :shock: :shock: ...
Con COWBOY1 ya en el aire, retomamos misión... DEAD va por delante, con la DCA por detrás 15Nm; la idea es que neutralicen los SAM que son factor en toda la operación, y en caso de tener amenazas AA, se retiran para la entrada del componente AA del paquete... Cerca de los objetivos, con contacto radar con un grupo hostil, COWBOY se retira y entramos FALCON acometiendo el grupo...
De un principio parecen dos contactos en escalón, pero pasan a ser 3 y luego a 4 contactos, y ya con NAILS de Mig29... Hacemos el sorting 2-2 para los que vamos en cabeza (1y2), mientras 3y4 apoyan en trail... Con los 4 AIM120 en el aire salimos en frío los LEAD, con misiles entrando... Poco después VIPER12 notifica que es alcanzado... 3y4 entran en apoyo y derriban al único contacto vivo del primer commit...
Con todo limpio, damos luz verde a los DEAD, mientras montamos CAP en la zona... Monitorizamos contactos a 70Nm en cobertura de SAM, que no se deciden a atacar, mientras los DEAD proceden a su ataque, aunque notifican que no logran localizar los blancos...cEl SAM de mayor amenaza, un SA-4 no para de hacer lanzamientos, tanto a COWBOY como a FALCON.
El grupo a 70Nm se va acercando y FALCON 3y4 consiguen tener solución de lanzamiento sobre el grupo, que son Mig21, en su tramo de HOT... Consiguen derribar a 2 de ellos, quedando uno vivo... Lo seguimos monitorizando, y cuando sale de cobertura SAM, lo acometemos y derribamos...
COWBOY notifica que el líder ha sido derribado, y que ya sin armamento, realizan RTB... Nosotros les damos cobertura para el regreso a base, controlando varios contactos que evolucionan por la derecha... Uno de ellos, detrás de un vuelo amigo, se adentra en nuestro territorio y lo atacamos y derribamos...
En proceso de recuperación tras COWBOY, vemos nuevas explosiones en la base, y COWBOY notifica que han tenido un accidente a final de pista, que seguramente ha quedado inoperativa por el ataque... Con la imposibilidad de llegar a un alternativo, FALCON tomamos en calle de rodaje, llegando a plataforma de una base hecha trizas!!! :roll: :roll:
.........................................
La misión muy chula, fue todo un reto enfrentarse a toda la serie de inconvenientes y cambios constantes; ataque inicial, sin apoyo AWACS, con la imposibilidad de realizar la DEAD... :o ...
Del tema de los SAM móviles... Los SA-4, sistema de los 70s, son viejos del carajo, enormes y un armatoste... NO pueden disparar en movimiento; o están en movimiento, o están desplegados y en búsqueda, pero no pueden disparar mientras se mueven, así que el tema es que están mal modelados en BMS, y lo que nos encontramos no tiene sentido... Se podían haber movido desde el brief hasta el TOT, pero no estar en movimiento y lanzando SAM sin parar :roll: :roll: :roll:

Yo creo que la misión estaba planteada ya pensando en que fuera fallida, por el armamento escogido, sin AWACS, con los ataques a la base, etc... No conozco la misión 3, pero creo que esta estaba pensada para plantear en la próxima una situación critica!! :? :?
Quiero hacer una mención especial a Melvis, caído en misión cubriendo a su líder como buen punto!!... Se te otorga medalla al honor (claro, a titulo postumo :P ):
Y una recomendación; Cambia de líder, que llevas dos de dos con el mismo!! :P :P :P
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Lessons learned
El primer Commit a los Mig29:
Sorting 2-2 para líder-punto, así que había que lanzar dos misiles... Yo escogí, erróneamente, lanzar en TWS, y al pasar al siguiente blanco, es sistema me pasaba a un blanco de mi punto, por lo que tenía que rotar blancos hasta el correcto, y eso hizo que mis lanzamientos fueran muy tarde... Es el gran problema del TWS, la lista de blancos la genera el sistema, según su análisis de prioridad... En estos casos de 2 blancos, hay que optar por el TTS (two target SAM), seleccionando los blancos manualmente...
La importancia del asumir el sorting correcto!... No vale disparar dos misiles a cualquier blanco, hay que hacerlo a los blancos asignados, y con 4 misiles para 4 blancos, dos misiles iban a por el mismo blanco, quedando uno libre...
De un principio, es correcto cuando se acomete en linea, realizar los disparos al mismo tiempo, así toda la mecanización y maniobra se realizan al mismo tiempo; CRANK, PUMP, etc... Pero si se lanza por libre, y ya tienes tus misiles en el aire antes que el compañero (en este caso bien hecho, ya que fue el compañero, el líder, yop, lance muy tarde como he dicho antes, comprometiendo las distancias limite de salida...), no sirve de nada retrasar tu maniobra defensiva por seguir al líder:... Si tu líder(táctico) se duerme y lanza por detrás de lo estándar, y se toma la iniciativa, se hace en todo; lanzamiento y maniobra...
Aparecemos en plataforma y empezamos el ramp-start... Al poco tiempo se ven SAM volando! :shock: (tenemos un Patriot enla BA), y algunos contactos, y poco después explosiones muy cerca de la base... A todo eso ATC sigue con su procedimiento estándar, dando vectores a los vuelos que están en recuperación; a tenido que hacer un curso anti-estrés muy bueno, porque para nada se le escucha alterado... Somos conscientes de que estamos siendo atacados, y FALCON1, que teníamos tareas DCA, decidimos salir en scramble...
En el aire, contactamos con Chalist1 (AWACS), pero no responde a las continuas peticiones de picture, y asumimos que no está operativo; junto al hecho que hay mig21 y mig23 aliados y enemigos, relizamos blocajes duros para tener ID por RAYGUN/BUDDY SPIKE... Por parejas vamos encarando los NAILS del RWR y todo contacto cercano a la base es amiga: En 5 minutos nos han atacado y han salido!! :shock: :shock: ...
Con COWBOY1 ya en el aire, retomamos misión... DEAD va por delante, con la DCA por detrás 15Nm; la idea es que neutralicen los SAM que son factor en toda la operación, y en caso de tener amenazas AA, se retiran para la entrada del componente AA del paquete... Cerca de los objetivos, con contacto radar con un grupo hostil, COWBOY se retira y entramos FALCON acometiendo el grupo...
De un principio parecen dos contactos en escalón, pero pasan a ser 3 y luego a 4 contactos, y ya con NAILS de Mig29... Hacemos el sorting 2-2 para los que vamos en cabeza (1y2), mientras 3y4 apoyan en trail... Con los 4 AIM120 en el aire salimos en frío los LEAD, con misiles entrando... Poco después VIPER12 notifica que es alcanzado... 3y4 entran en apoyo y derriban al único contacto vivo del primer commit...
Con todo limpio, damos luz verde a los DEAD, mientras montamos CAP en la zona... Monitorizamos contactos a 70Nm en cobertura de SAM, que no se deciden a atacar, mientras los DEAD proceden a su ataque, aunque notifican que no logran localizar los blancos...cEl SAM de mayor amenaza, un SA-4 no para de hacer lanzamientos, tanto a COWBOY como a FALCON.
El grupo a 70Nm se va acercando y FALCON 3y4 consiguen tener solución de lanzamiento sobre el grupo, que son Mig21, en su tramo de HOT... Consiguen derribar a 2 de ellos, quedando uno vivo... Lo seguimos monitorizando, y cuando sale de cobertura SAM, lo acometemos y derribamos...
COWBOY notifica que el líder ha sido derribado, y que ya sin armamento, realizan RTB... Nosotros les damos cobertura para el regreso a base, controlando varios contactos que evolucionan por la derecha... Uno de ellos, detrás de un vuelo amigo, se adentra en nuestro territorio y lo atacamos y derribamos...
En proceso de recuperación tras COWBOY, vemos nuevas explosiones en la base, y COWBOY notifica que han tenido un accidente a final de pista, que seguramente ha quedado inoperativa por el ataque... Con la imposibilidad de llegar a un alternativo, FALCON tomamos en calle de rodaje, llegando a plataforma de una base hecha trizas!!! :roll: :roll:
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La misión muy chula, fue todo un reto enfrentarse a toda la serie de inconvenientes y cambios constantes; ataque inicial, sin apoyo AWACS, con la imposibilidad de realizar la DEAD... :o ...
Del tema de los SAM móviles... Los SA-4, sistema de los 70s, son viejos del carajo, enormes y un armatoste... NO pueden disparar en movimiento; o están en movimiento, o están desplegados y en búsqueda, pero no pueden disparar mientras se mueven, así que el tema es que están mal modelados en BMS, y lo que nos encontramos no tiene sentido... Se podían haber movido desde el brief hasta el TOT, pero no estar en movimiento y lanzando SAM sin parar :roll: :roll: :roll:

Yo creo que la misión estaba planteada ya pensando en que fuera fallida, por el armamento escogido, sin AWACS, con los ataques a la base, etc... No conozco la misión 3, pero creo que esta estaba pensada para plantear en la próxima una situación critica!! :? :?
Quiero hacer una mención especial a Melvis, caído en misión cubriendo a su líder como buen punto!!... Se te otorga medalla al honor (claro, a titulo postumo :P ):

Y una recomendación; Cambia de líder, que llevas dos de dos con el mismo!! :P :P :P
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Lessons learned
El primer Commit a los Mig29:
Sorting 2-2 para líder-punto, así que había que lanzar dos misiles... Yo escogí, erróneamente, lanzar en TWS, y al pasar al siguiente blanco, es sistema me pasaba a un blanco de mi punto, por lo que tenía que rotar blancos hasta el correcto, y eso hizo que mis lanzamientos fueran muy tarde... Es el gran problema del TWS, la lista de blancos la genera el sistema, según su análisis de prioridad... En estos casos de 2 blancos, hay que optar por el TTS (two target SAM), seleccionando los blancos manualmente...
La importancia del asumir el sorting correcto!... No vale disparar dos misiles a cualquier blanco, hay que hacerlo a los blancos asignados, y con 4 misiles para 4 blancos, dos misiles iban a por el mismo blanco, quedando uno libre...
De un principio, es correcto cuando se acomete en linea, realizar los disparos al mismo tiempo, así toda la mecanización y maniobra se realizan al mismo tiempo; CRANK, PUMP, etc... Pero si se lanza por libre, y ya tienes tus misiles en el aire antes que el compañero (en este caso bien hecho, ya que fue el compañero, el líder, yop, lance muy tarde como he dicho antes, comprometiendo las distancias limite de salida...), no sirve de nada retrasar tu maniobra defensiva por seguir al líder:... Si tu líder(táctico) se duerme y lanza por detrás de lo estándar, y se toma la iniciativa, se hace en todo; lanzamiento y maniobra...
Campaña Southern Comfort - II
Campaña Southern Comfort - II
Se puede hacer y mola mucho Operación OperaWillowhace 9 años.....En 5 minutos nos han atacado y han salido!! :shock: :shock: ...
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:Willowhace 9 años.....Y una recomendación; Cambia de líder, que llevas dos de dos con el mismo!! :P :P :P
Eso es un líder que se preocupa por sus hombres.
Vaya, fantástica alternativa. ;)Willowhace 9 años.....Con la imposibilidad de llegar a un alternativo, FALCON tomamos en calle de rodaje, llegando a plataforma de una base hecha trizas!!! :roll: :roll: ......
".....donde sea, cuando sea....."
Campaña Southern Comfort - II
Campaña Southern Comfort - II
Muy buenos debriefing por parte de todos, así que me habéis ahorrado el mío. De acuerdo con todo lo que decís. Una misión muy chula y que para poder acabarla bien hubiera requerido hacer caso del RWS y tratar de localizar más al suroeste ese SA4 que corría que se las pelaba :lol: . De todas formas, aunque lo hubieramos localizado, lanzando la JDAM con el SA4 en movimiento hubiera estado difícil darle.
Muy buen vuelo de los nuevos. Seguid así ;)
Muy buen vuelo de los nuevos. Seguid así ;)
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