Estimados Camaradas.
Pese a lo que el título del post pueda indicar, no es este un post en el que voy a criticar ni recriminar nada. Por el contrario, mi idea es hacer un pequeño guiaburros de lo que debe ser cualquier vuelo de combate, especialmente Aire Aire.
Aunque he leido mucho sobre el asunto, tampoco quiero perderme (en principio) en tácticas, maniobras, pinzas, ni toneles volados... tan solo quiero hablar del concepto de Combate Aéreo en Grupo. Para lo otro, hay gente seguro más capacitada, además, ni siquiera soy un instructor!!
Pues bien... vamos a ello.
Si bien pienso que, gracias a la frenética actividad que Flanker y sus campañas está dando al escuadrón, estamos mejorando mucho como grupo, en el combate aéreo siguen habiendo algunos detalles que deberíamos tener en cuenta todos y cada uno de nosotros, y que o bien por desconocimiento, o bien por falta de práctica a veces, no llevamos a cabo. Mi objetivo es hacer de este hilo un pequeño guiaburros, que quizás acabe en mini documento de una o dos paginas para leer antes de cualquier misión y recordar como debemos comportarnos en una situación como por ejemplo la de ayer sobre el Sinaí. Donde había ocho F86 vs cuatro Mig15 batiéndose el cobre.
Creo que el guiaburros debería cubrir al menos la comunicación radio y comportamiento en formaciones/Jerarquías.
Voy a empezar los aspectos que considero interesantes, a los que podeis anotar en sucesivos post lo que penseis que es importante, y lo añadiré aquí.
OBSERVACIÒN: Muchas de las cosas que digo, yo soy el primero que las incumple, pero creo que por eso es bueno que lo ponga. Por favor que nadie se de por ofendido.
Todos aquí tenemos un CBO o un CTO que dice mucho de la capacidad de todos y cada uno de nosotros y seguro que la mayoría de las cosas ya las sabemos, pero muchas veces se olvidan porque no hemos volado desde hace tiempo.
Como ejemplo que tengo fresquito tomaré de ejemplo el vuelo de ayer, donde había dos vuelos de dos elementos cada uno.
Vuelo Barak 1 = Barak 11,12, 13, 14.
Vuelo Barak 2 = Barak 21, 22, 23, 24
Comandante de misión = Barak 11
Lider de vuelo Barak 1 = Barak 11
Lider de vuelo Barak 2 = Barak 21
VUELO EN FORMACIÓN Y JERARQUÍAS.
- Cada misión debe tener al menos un Comandante de misión. Este tiene la responsabilidad de planear el vuelo, hacer el briefing prevuelo y dar órdenes al resto de vuelos y los elementos de su mismo vuelo durante la misión. No obstante puede dar ordenes a elementos de otros vuelos, pero se intentará no hacerlo. Ej: En la misión 3 de la batalla del Sinaí, Barak 2 tenía misión de cubrir el flanco derecho. En lo que Barak 11 apenas hizo algún comentario de como se estaba haciendo, simplemente la orden era BARAK 21 cubre flanco derecho a nivel.
- Cada vuelo se compondrá (siempre que sea posible) de elementos de dos aparatos. Por tanto, el líder del vuelo dará ordenes a su líder de elemento (yo ayer me refería a "Barak 13 y 14 haz tal...") esto debe estar implícito en la orden a menos que se especifique. O sea, "Barak 13 haz esto" implica que el elemento Barak 13 y 14 harán eso.
- El wingman de cada elemento debe siempre SIEMPRE seguir a su líder y a menos que esté autorizado no abandonar NUNCA la formación. Esto no implica que haya cambio de roles, esto es posible y es mas, es muy importante que el Líder de elemento ceda el puesto al Wingman cuando tiene una posición desfavorable, o si el Wingman tiene un contacto y el Líder no. Debería emplearse una frase tipo "Barak 12, Barak 11 tu líder". Una vez encaminados al objetivo y si el líder lo considera oportuno, puede retomar el liderazgo, o bien el punto vuelve a pasar el liderazgo. Si en un Merge, el Lider no dice algo como "Barak 12, Barak 11 estas suelto" Barak 12 se queda con Barak 11. Cuando hay superioridad aerea debemos evitar que todos vayan por su cuenta. Si hay igualdad, no habrá mas remedio que romper la formación, pero de esta forma evitamos descontrol.
- Si el líder en ese momento no ha autoriza disparo, el punto no dispara. Esto es importante para que no ocurran accidentes o peleas entre nosotros para ver quien derriba a un enemigo... Si un compañero tiene a uno malo en su punto de mira, lo dejamos, lo seguimos desde una distancia prudencial, preferentemente por encima, para ganar posición de tiro en cualquier momento. El lider debe ser honesto consigo mismo, si el punto dice, "Barak 11, Barak 12 en posición de ataque" o algo así, y nosotros sabemos que necesitaremos tiempo para poder entrar, lo mejor debería ser, "Barak 12, Barak 11 autorizado ataque, tu lideras" y en ese momento subir, o hacer una maniobra que te dé mejor campo de visión y mejor posición de energía... generalmente se consigue subiendo y observando desde arriba.
- Durante toda la misión se pueden adoptar muchas formaciones... Yo personalmente recomiendo empezar a emplear la formación de Linea de Combate, donde se puede cubrir mucho mejor el uno al otro.
- Deberiamos aprender a hacer virajes tácticos TODOS. Saber lo que és y practicarlos.Básicos formaciones
RADIO
- Yo propondría estas dos frases para cambiar el liderazgo.
"Barak 11, Barak 12 es líder" o bien, "Barak 12 de 11, tu lideras", o bien, si el punto por lo que sea está en posición de liderar, porque se esta adelantando a la formación, o porque ha visto al los malos. Puede decir, "Barak 11, Barak 12 lidera pasando por la derecha a nivel "
- Hay que ser disciplinado en la radio, y si te llaman, responde. A veces puede que haya errores, y se responda por el canal equivocado, pero otras es un hecho, no se responde o bien porque se está enfrascado o bien porque no se quiere responder... no lo sé. Pero hay que responder. Aunque se tarde un poquito, pero responder. A veces es mejor tardar en responder y responder bien que responder rápido mal y tener que repetir cuatro veces el mensaje (en esto soy especialista)
- Debemos tener siempre una referencia sobre el terreno, o una radio ayuda. Esto se nos pasa, pero tenemos que hacerlo... decir que los malos van rumbo 049° no vale para nada si tu estás en China y yo en Japón. POR FAVOR, dad una referencia... al SUR OESTE del Lago Gordo... a 230° 50km de Sochi... buscad una referencia. De hecho, el líder, podría dar referencias posibles en el Briefing prevuelo, o durante el vuelo con notificaciones tipo "A todos los Vuelos, Barak 11, Romeo Aeropuerto Krasnodar" (Donde Romeo = Referencia) o bien "A todos los Vuelos, Barak 11, Romeo TACAN Madrid 25X"
- Notificar entradas y salidas de CTR, entradas al canal de radio o responder a una solicitud de situación con posición, rumbo y altitud Por ejemplo... se hace un push a 131.500. Pues decimos "A todos los vuelos, Barak 21, copiando en 131.500, al NorOeste de Madrid 30 millas, ángeles 6 " (ángeles es al altura. en este caso sería 6000)
Conclusión.
Creo que cuando mejoremos esto, será muy facil entrar en tacticas. Pero sin esto, yo lo veo imposible. Nos quedan muchos años de guerra en Oriente Medio... y si entramos en BVR sin tener estos conceptos (y otros) entrenados, va a ser un caos!(divertido, pero Caos)
Por lo tanto, animo a la
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"Sí quieres paz, comprate una parabellum"

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El documento es el resumen de una sesión tipo de instrucción, que creo que hicimos Libélula y yo, y está sacada de la fase de instrucción de combate cerrado de la CNATRA.
En la fotos se puede observar lo de la disciplina radio, quien manda el combate, quien queda suelto, etc...
Otro punto, sería interesante que te pusieras al habla con Dodo, y que todas estas reflexiones fueran al hilo que ya hay abierto en la zona de instrucción para que no ande todo disperso por el foro:
ESCUELA DE COMBATE ALA FIJA

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Reflexiones sobre el Combate Aereo en el ESA
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Reflexiones sobre el Combate Aereo en el ESA
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RESUMEN GUIABURROS (Iré modificando este post con vuestras sugerencias) para finalmente hacer un minidocumento. Si estoy equivocado en algo, por favor decidlo y lo cambiamos, pero CONTINUEMOS MEJORANDO!
VUELO EN FORMACIÓN Y JERARQUÍAS.
- Cada misión debe tener al menos un Comandante de misión. Este tiene la responsabilidad de planear el vuelo, hacer el briefing prevuelo y dar órdenes al resto de vuelos y los elementos de su mismo vuelo durante la misión. No obstante puede dar ordenes a elementos de otros vuelos, pero se intentará no hacerlo.
- Cada vuelo se compondrá (siempre que sea posible) de elementos de dos aparatos. Lider y Wingman o punto
- El punto de cada elemento debe siempre SIEMPRE seguir a su líder y a menos que esté autorizado no abandonar NUNCA la formación. El punto solo cambia el rol si hay comunicación verbal y confirmada por radio.
- Si el líder en ese momento no ha autoriza disparo, el punto no dispara.
- Durante toda la misión se pueden adoptar muchas formaciones... Yo personalmente recomiendo empezar a emplear la formación de Linea de Combate, donde se puede cubrir mucho mejor el uno al otro.Básicos formaciones
- Si un compañero de otro elemento o vuelo está enzarzado en combate, nos situamos en posición de cobertura para defenderlo o bien atacar al enemigo si se desengancha nuestro compañero, siempre informando.
RADIO
- Mensajes simples, cuanto más mejor.
- Yo propondría estas dos frases para cambiar el liderazgo.
"Barak 11, Barak 12 es líder" o bien, "Barak 11, Barak 12 lidera pasando por la derecha a nivel "
- Hay que ser disciplinado en la radio, y si te llaman, responde.
- Debemos tener siempre una referencia sobre el terreno, o una radio ayuda. Antes y/o durante el vuelo definir una referencia a partir de ahora ROMEO.
- Notificar entradas y salidas de CTR, entradas al canal de radio o responder a una solicitud de situación con posición, rumbo y altitud.
VUELO EN FORMACIÓN Y JERARQUÍAS.
- Cada misión debe tener al menos un Comandante de misión. Este tiene la responsabilidad de planear el vuelo, hacer el briefing prevuelo y dar órdenes al resto de vuelos y los elementos de su mismo vuelo durante la misión. No obstante puede dar ordenes a elementos de otros vuelos, pero se intentará no hacerlo.
- Cada vuelo se compondrá (siempre que sea posible) de elementos de dos aparatos. Lider y Wingman o punto
- El punto de cada elemento debe siempre SIEMPRE seguir a su líder y a menos que esté autorizado no abandonar NUNCA la formación. El punto solo cambia el rol si hay comunicación verbal y confirmada por radio.
- Si el líder en ese momento no ha autoriza disparo, el punto no dispara.
- Durante toda la misión se pueden adoptar muchas formaciones... Yo personalmente recomiendo empezar a emplear la formación de Linea de Combate, donde se puede cubrir mucho mejor el uno al otro.Básicos formaciones
- Si un compañero de otro elemento o vuelo está enzarzado en combate, nos situamos en posición de cobertura para defenderlo o bien atacar al enemigo si se desengancha nuestro compañero, siempre informando.
RADIO
- Mensajes simples, cuanto más mejor.
- Yo propondría estas dos frases para cambiar el liderazgo.
"Barak 11, Barak 12 es líder" o bien, "Barak 11, Barak 12 lidera pasando por la derecha a nivel "
- Hay que ser disciplinado en la radio, y si te llaman, responde.
- Debemos tener siempre una referencia sobre el terreno, o una radio ayuda. Antes y/o durante el vuelo definir una referencia a partir de ahora ROMEO.
- Notificar entradas y salidas de CTR, entradas al canal de radio o responder a una solicitud de situación con posición, rumbo y altitud.
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Reflexiones sobre el Combate Aereo en el ESA
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Básicos formaciones
Del hilo de instrucción de reactores, aquí trate el tema de disciplina de vuelo y disciplina radio.
Saludos
Del hilo de instrucción de reactores, aquí trate el tema de disciplina de vuelo y disciplina radio.
Saludos
Reflexiones sobre el Combate Aereo en el ESA
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es exactamente lo que me refería, pero no tenía ningún documento. Se que en las CTO se han hecho... pero yo no tengo acceso a esa información asi que lo colocare en el post. (Actualizado ya)flankercobra Básicos formaciones
Del hilo de instrucción de reactores, aquí trate el tema de disciplina de vuelo y disciplina radio.
Saludos
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Alguna sugestión?
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No es del CTO, es del hilo que abrió Dodo para ir haciendo una instrucción particular cada piloto con los módulos que no tienen CTO.matadores exactamente lo que me refería, pero no tenía ningún documento. Se que en las CTO se han hecho... pero yo no tengo acceso a esa información asi que lo colocare en el post.flankercobra Básicos formaciones
Del hilo de instrucción de reactores, aquí trate el tema de disciplina de vuelo y disciplina radio.
Saludos
El documento es el resumen de una sesión tipo de instrucción, que creo que hicimos Libélula y yo, y está sacada de la fase de instrucción de combate cerrado de la CNATRA.
En la fotos se puede observar lo de la disciplina radio, quien manda el combate, quien queda suelto, etc...
Otro punto, sería interesante que te pusieras al habla con Dodo, y que todas estas reflexiones fueran al hilo que ya hay abierto en la zona de instrucción para que no ande todo disperso por el foro:
ESCUELA DE COMBATE ALA FIJA
Reflexiones sobre el Combate Aereo en el ESA
Reflexiones sobre el Combate Aereo en el ESA
Edito... repito lo que dices, tú. En efecto, cuando esto este un poco desarrollado lo colgamos en ese hilo. Mi idea es mas hablar de disciplina y organización. Un esquema mental de la misión va a hacernos tener una mejor conciencia situacional y mayor organización y velocidad de reacción ante amenazas.
;) a ver como nos organizamos. no obstante, alguna sugerencia?
;) a ver como nos organizamos. no obstante, alguna sugerencia?

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Reflexiones sobre el Combate Aereo en el ESA
Reflexiones sobre el Combate Aereo en el ESA
Sugerencia particular:
Volar, los problemas surgen cuando se entra en combate.
Al empezar los combates de molinetes donde se crean las famosas "nubes de boogies" y donde empiezan los cruces, hay que tener una gran disciplina tanto de vuelo como de radio.
Esa fue la conclusión a la que llegamos tras los vuelos de molinetes, pero al final, como vemos es aplicable al combate cerrado en cualquier soporte (aeronave).
Por eso se realizaron algunos vuelos de entrenamiento que dieron origen a lo que planteó Dodo.
Lo básico es tener disciplina de vuelo y tener muy claro la situación del combate, que una pareja de vuelo rompa y se separa observando la nube de boogies y entrando a un avión suelto, y ese tipo de maniobras....
Pero en definitiva, para que se apliquen soluciones se debe encontrar el problema y en nuestro caso los problemas se dan "volando" ;) ;)
Fuera parte del ESA, siempre, se van a dar esas situaciones y es algo común en todas las comunidades de simulación (6 aviones a cara de perro intentando derribar a un ignacio). :roll: :roll: :roll:
Volar, los problemas surgen cuando se entra en combate.
Al empezar los combates de molinetes donde se crean las famosas "nubes de boogies" y donde empiezan los cruces, hay que tener una gran disciplina tanto de vuelo como de radio.
Esa fue la conclusión a la que llegamos tras los vuelos de molinetes, pero al final, como vemos es aplicable al combate cerrado en cualquier soporte (aeronave).
Por eso se realizaron algunos vuelos de entrenamiento que dieron origen a lo que planteó Dodo.
Lo básico es tener disciplina de vuelo y tener muy claro la situación del combate, que una pareja de vuelo rompa y se separa observando la nube de boogies y entrando a un avión suelto, y ese tipo de maniobras....
Pero en definitiva, para que se apliquen soluciones se debe encontrar el problema y en nuestro caso los problemas se dan "volando" ;) ;)
Fuera parte del ESA, siempre, se van a dar esas situaciones y es algo común en todas las comunidades de simulación (6 aviones a cara de perro intentando derribar a un ignacio). :roll: :roll: :roll:
Reflexiones sobre el Combate Aereo en el ESA
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Efectivamente, es uno de los problemas que yo tambien encuentro. Yo no pude volar las de entrenamiento, pero mi conclusión es la misma por eso pongo estos tres puntos.
- El punto de cada elemento debe siempre SIEMPRE seguir a su líder y a menos que esté autorizado, no abandonar NUNCA la formación. El punto solo cambia el rol si hay comunicación verbal y confirmada por radio.
- Si el líder en ese momento no ha autoriza disparo, el punto no dispara.
- Si un compañero de otro elemento o vuelo está enzarzado en combate, nos situamos en posición de cobertura para defenderlo o bien atacar al enemigo si se desengancha nuestro compañero, siempre informando.
- El punto de cada elemento debe siempre SIEMPRE seguir a su líder y a menos que esté autorizado, no abandonar NUNCA la formación. El punto solo cambia el rol si hay comunicación verbal y confirmada por radio.
- Si el líder en ese momento no ha autoriza disparo, el punto no dispara.
- Si un compañero de otro elemento o vuelo está enzarzado en combate, nos situamos en posición de cobertura para defenderlo o bien atacar al enemigo si se desengancha nuestro compañero, siempre informando.

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