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Entrenamiento Nº 2: combate BVR

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Shakur
Cadete

Entrenamiento Nº 2: combate BVR

hace 9 años

Entrenamiento Nº 2: combate BVR

hace 9 años
A mi me vale cualquier cosa, tenemos muchas cosas que practicar asi que sera productiva cualquier cosa :mrgreen:
No es tu aptitud, sino tu actitud lo que determina tu altitud.
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Astiles
Piloto

Entrenamiento Nº 2: combate BVR

hace 9 años

Entrenamiento Nº 2: combate BVR

hace 9 años
That's I want to hear !!
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Astiles
Piloto

Entrenamiento Nº 2: combate BVR

hace 9 años

Entrenamiento Nº 2: combate BVR

hace 9 años
Debriefing:
Interesante entrenamiento, vamos a ver si analizamos el único commit que hubo:
1) Birdman y Shakur tras detectar a los Mig29 y encarar. A mi parecer hay de inicio un fallo. Voláis muy separados y esa distancia se incrementa hasta las 5nm conforme os acercáis al lanzamiento. Aquí lo que pasa es que Birdman vuela muy despacio mientras que Shakur hace lo que tiene que hacer y busca la máxima velocidad para el disparo. Falta de comunicación y demasiado centrados únicamente en el FCR.
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2) Curioso ver como los Mig29 suben a FL40 antes de su lanzamiento. Shakur lanza en 25NM que está bastante bien para bloque 2-3. Aunque venían inicialmente en bloque 3 y habría que haber lanzado a 28nm. Birdman también lanza en 26nm (26nm !!, that's insane. Esto es próximo a la realidad !!, ).
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3) Shakur está todavía en Crank a 16nm que es cuando lanzan los Su29 (lanza muy tarde la IA !!). Claramente, nos hemos pasado la MAR que en bloque 3 es de 20nm. A 16nm deberíamos estar ya en pump. Birdman sí que realiza un viraje a frío en una buena distancia. Aunque también se beneficia de la fijación de los Mig29 por Shakur.
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4)Como consecuencia, Shakur tiene dos R77 en camino a 13nm. Afortunadamente realiza una buena evasión.

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5) El resultado final es que la táctica Grinder se ve afectada pues uno de los elementos no está en condiciones de reacometer y la CAP queda reducida a 3 elementos.
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LESSONS LEARNED: respetar mucho la MSD y MAR. Conviene pecar por exceso que por defecto, y más teniendo apoyo de otro elemento en caliente. Pero vamos mejorando !!
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Shinichi
Piloto

Entrenamiento Nº 2: combate BVR

hace 9 años

Entrenamiento Nº 2: combate BVR

hace 9 años
En la primera imagen se ve cómo hay un tramo en donde parece que los dos elementos coinciden pero con rumbos opuestos, posiblemente evitando la colisión por la altitud. ¿Lo hacéis realmente así?
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Birdman
Piloto
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Entrenamiento Nº 2: combate BVR

hace 9 años

Entrenamiento Nº 2: combate BVR

hace 9 años
Shinichi
hace 9 años
En la primera imagen se ve cómo hay un tramo en donde parece que los dos elementos coinciden pero con rumbos opuestos, posiblemente evitando la colisión por la altitud. ¿Lo hacéis realmente así?
En ese tramo, un elemento va "en frío" (alejándose de la amenaza) y el otro "en caliente" (encarando la amenaza). Es lo que se llama una CAP rotativa 8-)

Los cruces se hacen a diferentes alturas para evitar una posible colisión.

Shini, vente y lo pruebas!! ;)
"Se lucha como se entrena"
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Shinichi
Piloto

Entrenamiento Nº 2: combate BVR

hace 9 años

Entrenamiento Nº 2: combate BVR

hace 9 años
Gracias! ;) . Pensaba que las CAPs las hacíais en un mismo circuito pero sin coincidir nunca en un mismo tramo separados sólo por la altura.
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Astiles
Piloto

Entrenamiento Nº 2: combate BVR

hace 9 años

Entrenamiento Nº 2: combate BVR

hace 9 años
Uso correcto del Jammer
Hay un aspecto muy importante que no hemos visto en profundidad en los entrenamientos, y es el uso correcto del Jammer. En general, lo hemos encendido en el tramo en caliente y lo hemos apagado en el frío. Recojo un fragmento del futuro documento del CR:
En cualquier táctica o maniobra se puede usar ECM para evitar el blocaje, ocultando la posición exacta… Para su uso correcto debemos tener en cuenta una serie de características…
- Dependiendo del modelo de F-16, las ECM van en un Pod externo (ALQ-131 y ALQ-184); Hay que cargarlas para usarlas!.. Obvio, pero no sería la primera vez que alguien intenta Conectar las ECM sin el Pod cargado!
- La energía de interferencia se irradia por el radomo delantero y trasero del Pod, por tanto son más eficientes en caliente o frío hacia la amenaza, que en ángulo.
- Aunque evitan el blocaje, la alta emisión de energía facilitan la posición azimutal, por tanto delatan que estás ahí… Hay que usarlas cuando el enemigo ya nos haya detectado.
- A corta distancia, el radar interferido tiene la energía suficiente como para “quemar” las ECM, y conseguir blocaje aunque se tengan activas las ECM.
- En BMS la emisión de interferencias son efectivas únicamente al caza que las emite, no tienen zona de eficacia, y no sirven ni para ocultar todo un grupo, ni trabajan en serie potenciando unas a otras.
Así que podemos usar las ECM en el rango 50-20Nm de hostiles, yendo en caliente o frío; a 50Nm ya saben dónde estamos (si no es así, tampoco son una amenaza), y por debajo de 20Nm aproximadamente dejan de ser efectivas, incluso son contraproducentes, ya que podrían guiar un misil ARH en modo HOJ hacia nosotros… Importante desconectar ECM a 20Nm de cualquier amenaza “fox3”. Hay que notificar su conexión, “Viper12 music”, y sobretodo respetar las indicaciones del líder en cuanto a su conexión o apagado (Unas ECM conectadas cuando no se tenían pensado activar, puede fastidiar el plan táctico del vuelo) “Viper1, music on/off”.
En BMS un misil entrante pasa automáticamente HOJ activo si detecta jamming, de ahí la importancia de poner el jamming en off a cierta distancia. Una vez tenemos un lanzamiento hay una técnica que puede ser útil junto al uso de contramedidas, viraje a notch.... Flashing the jammer. Consiste en encender y apagar las ECM repetidamente para confundir el radar. Un segundo en ON y pasar a OFF. Esperar y volver a repetir. Practicaremos evasión de misiles en su momento.
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Tulkas
Piloto
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Entrenamiento Nº 2: combate BVR

hace 9 años

Entrenamiento Nº 2: combate BVR

hace 9 años
Creo que la utilidad de esa táctica es que en modo HOJ el misil realiza una persecución pura, mientras que normalmente realizará una persecución adelantada para interceptar en un punto por delante del blanco. La alternancia entra una y otra obliga al misil a maniobrar y perder energia reduciendo por tanto su alcance.

Un saludo

Tulkas
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Zeta
EXPULSADO

Entrenamiento Nº 2: combate BVR

hace 9 años

Entrenamiento Nº 2: combate BVR

hace 9 años
Interesante el uso del perturbador. Lo practicaré. :)
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Mirmidon
Instructor

Entrenamiento Nº 2: combate BVR

hace 9 años

Entrenamiento Nº 2: combate BVR

hace 9 años
Interesante lo de encender y apagar el perturbador cada segundo para intentar confundir más aún al radar y al misil.

En DCS hubo una polémica con respecto a esto por que en los vuelos MP mucha gente tenía una macro para encender y apagar las ECM de forma automática con la ventaja para ellos y el engorro para los demás que suponía ya que producía un efecto de pérdida de blocaje radar fuera del rango de Burn through muy molesto.

En DCS si estás en modo TWS y blocado un blanco y este conecta las ECM y estás fuera de rango de Burn through el radar salta a RWS y tienes que readquirir.

La peña lo usó a su favor y se puso a hacer on-off con macros. Al final ED le puso un temporizador al perturbador. Cada vez que lo apagas y lo enciendes tiene unos segundos donde el indicador parpadea hasta que se "caliente" y después funciona.

Creo que son cinco o seis segundos.

No sé si en la realidad los perturbadores funcionan inmediatamente y puedes apagar y encender a voluntad y emite sin calentamiento pero es muy interesante leer esa opción en BMS.
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