Lo de las frecuencias es lo que ponía en el handbook del range low level y Joshua es mandatory....; una para que todos sepan quienes están en la sidewinder y por donde van y la otra por si hay que suspender las tácticas o hay una emergencia en el Range ajena a nuestro ejercicio...; pero vamos que era por ajustarnos a algo real
Nosotros o yo notificaba antes del CP y si era necesario alargaba el ejecutivo del giro táctico
Pero siempre las comunicaciones radio han traído de cabeza a los pilotos...; ya en la WWII en los handbook gastaban la broma de “no agarres el micro y te hagas el Mairzy-Doats”..; en alusión a que no tienes que usarlo como un micro para cantar una canción.
Academia



(antes del COVID, claro...)
Por otro lado, una cosa es el silencio de radio en una frecuencia determinada, o en una misión donde se requiera para no desvelar la presencia al enemigo, y otra el no hablar nada durante un vuelo, y sobre todo en un vuelo de instrucción. Comentar por frecuencia interna si estamos en un punto, o como hacer un procedimiento mejora la operación, lo que no es posible en una frecuencia común. Eso no quiere decir que se esté de cháchara todo el rato (aunque no imagino un vuelo en posición de tres horas sin que se diga algo por la radio).
Ya dije que "como somos muy buenos, nos adaptamos sin complicaciones"
y en realidad podríamos hacer todo el vuelo en silencio de radio si tenemos todo claro desde el principio.
JOSHUA es una frecuencia de una dependencia de control.
LOW LEVEL es la frecuencia piloto a piloto cuando se ejecuta la sidewinder.
No son dos frecuencias comunes, además en la segunda te obligan a notificar todos los puntos de referencia visual, la entrada y la salida de la low level y es precisamente para no saturar la de Joshua, luego la de Joshua tiene las notificaciones habituales del espacio aéreo.
Control Facility Frequencies
JOSHUA 348.7 / 133.65
SPORT 343.7 / 132.75
China Control 301.0 / 128.25
Bicycle Lake 281.45 /126.2
Aircraft shall accept traffic advisories from JOSHUA Approach, China Control, or SPORT unless previously coordinated.
Low-level Procedures: Extended flight activities below 1,500 feet AGL in the Complex SHALL use 315.9 MHz to the maximum extent possible. This frequency is NOT monitored by ATC, calls are pilot to pilot only. Call entry, exit, and geo reference points enroute.
Para el día de nuestro ejercicio, claro que podemos asumir que Joshua te sobra y podías haber metido una interna para hablar libremente, pero ese no era el ejercicio planteado (recordad que los objetivos del entrenamiento venían en el briefing (Deberán cumplir con los procedimientos de entrada en R-2508, con la ruta sidewindery con los procedimientos de salida de R-2508.) y había propuesto un plan de comunicaciones; pero bueno para la próxima ponemos una frecuencia interna para hablar y aclarar dudas durante el vuelo, pero vuelvo a repetir que la idea es que esas dudas y todos los imprevistos tienen que estar vistos y resueltos antes de salir al aire; para eso antes del vuelo se sube un briefing con la idea de lo que se quiere hacer propuesto por el que organiza el vuelo e incluso se deja un tiempo para dudas, preguntas, etc..., pero me sorprende que hay más comunicación después del vuelo sobre puntos que se debería plantear "antes", lo cual tristemente me indica que tal vez los briefing no llegan a ser entendibles; intentaré simplificarlos mucho mas y ajustarlos a lo que quieran hacer los participantes.
EL CENTRO (TEST PERFILES ARMAS)
EL CENTRO (TEST PERFILES ARMAS)
EL CENTRO (TEST PERFILES ARMAS)
Ayer me gusto el tema de comunicaciones. Me parecio que se gestiono bien y que con las comunicaciones que habia no hacian falta mas.
Si nos tomamos la molestia de usar el simple radio con frecuencias y presets es para simular un uso de la radio realista. Si lo que se trata es de ir de charla en el vuelo, el Discord es mas efectivo, ni hay que usar ptt y podemos hablar todo a la vez
El uso de una buena fraseologia, y comunicaciones breves es esencial para una buena operacion.
En la vida real, cuando estas en una frecuencia radio donde hay mas silencio que comunicaciones, estas entre pros, pero si la frecuencia esta todo el rato ocupada con gente hablando constantemente..estas en Tele-Taxi.
....bueno tambien son pros pero de otro gremio 
En una buena operacion la radio esta la mayor parte del tiempo en silencio. Se piensa mejor, se escucha todo lo realmente importante y la radio esta disponible si hay una emergencia.
Recuerdo que en la mision de Opera con un vuelo de 800 millas a baja cota con 9 aviones en Radio Silence y lanzando las bombas sobre el TGT con solo 20 segundos de diferencia, podemos volar sin abusar de la radio.
Un buen briefing, un buen entrenamiento...y no hay mucho mas de que hablar por la radio.
Si nos tomamos la molestia de usar el simple radio con frecuencias y presets es para simular un uso de la radio realista. Si lo que se trata es de ir de charla en el vuelo, el Discord es mas efectivo, ni hay que usar ptt y podemos hablar todo a la vez
El uso de una buena fraseologia, y comunicaciones breves es esencial para una buena operacion.
En la vida real, cuando estas en una frecuencia radio donde hay mas silencio que comunicaciones, estas entre pros, pero si la frecuencia esta todo el rato ocupada con gente hablando constantemente..estas en Tele-Taxi.
En una buena operacion la radio esta la mayor parte del tiempo en silencio. Se piensa mejor, se escucha todo lo realmente importante y la radio esta disponible si hay una emergencia.
Recuerdo que en la mision de Opera con un vuelo de 800 millas a baja cota con 9 aviones en Radio Silence y lanzando las bombas sobre el TGT con solo 20 segundos de diferencia, podemos volar sin abusar de la radio.
Un buen briefing, un buen entrenamiento...y no hay mucho mas de que hablar por la radio.
EL CENTRO (TEST PERFILES ARMAS)
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Uy! Se nota que no has estado en la frecuencia de "delívery" de Barajas un día a las 15h....Furiahace 5 añosEn la vida real, cuando estas en una frecuencia radio donde hay mas silencio que comunicaciones, estas entre pros, pero si la frecuencia esta todo el rato ocupada con gente hablando constantemente..estas en Tele-Taxi.....bueno tambien son pros pero de otro gremio
![]()
(antes del COVID, claro...)
EL CENTRO (TEST PERFILES ARMAS)
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Ya, ya, si no digo que no se haga así; lo que digo es que no entiendo la razón de ese procedimiento. Tener una frecuencia común para notificar la posición de los puntos y una interna me parece mucho más operativo que tener dos frecuencias comunes. Esa es mi cuestión.flankercobrahace 5 añosLo de las frecuencias es lo que ponía en el handbook del range low level y Joshua es mandatory....; una para que todos sepan quienes están en la sidewinder y por donde van y la otra por si hay que suspender las tácticas o hay una emergencia en el Range ajena a nuestro ejercicio...; pero vamos que era por ajustarnos a algo real
Nosotros o yo notificaba antes del CP y si era necesario alargaba el ejecutivo del giro táctico
Pero siempre las comunicaciones radio han traído de cabeza a los pilotos...; ya en la WWII en los handbook gastaban la broma de “no agarres el micro y te hagas el Mairzy-Doats”..; en alusión a que no tienes que usarlo como un micro para cantar una canción.
Por otro lado, una cosa es el silencio de radio en una frecuencia determinada, o en una misión donde se requiera para no desvelar la presencia al enemigo, y otra el no hablar nada durante un vuelo, y sobre todo en un vuelo de instrucción. Comentar por frecuencia interna si estamos en un punto, o como hacer un procedimiento mejora la operación, lo que no es posible en una frecuencia común. Eso no quiere decir que se esté de cháchara todo el rato (aunque no imagino un vuelo en posición de tres horas sin que se diga algo por la radio).
Ya dije que "como somos muy buenos, nos adaptamos sin complicaciones"
EL CENTRO (TEST PERFILES ARMAS)
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Pues lo comentamos en el briefing; además lo recalqué; en la low level solo comunica el líder porque en cada punto ya se sabe lo que vamos a hacer; además deje un tiempo para que cada sección comentara lo que quisiera y nadie dijo nada; luego en vuelo no se va a arreglar lo que ya se suponía que estaba claro.
Y como bien dices; se supone que es un vuelo de instrucción donde haces una ruta de ataque a baja cota y esas aproximaciones se hacen o tienen su ser en que estás en territorio hostil y donde tus emisiones deben ser cero o próximas a cero.
Vuelo de instruccion también implica entrenar la disciplina radio y por otra parte creo que no dije silencio radio sino disciplina radio; de hecho Jazz comunicó un blind y yo por low level le di instrucciones; lo que no tiene sentido es estar 3 minutos diciendo “ya te veo, afloja, gira, sube, baja, te alcanzo, acelera ....” no sé si me explico
Pero también tienes razón que cuando recibes o das otro tipo de instrucción debes hablar; de hecho para eso está el intercom directo de los biplazas pero ese día no estábamos en esas
Y como bien dices; se supone que es un vuelo de instrucción donde haces una ruta de ataque a baja cota y esas aproximaciones se hacen o tienen su ser en que estás en territorio hostil y donde tus emisiones deben ser cero o próximas a cero.
Vuelo de instruccion también implica entrenar la disciplina radio y por otra parte creo que no dije silencio radio sino disciplina radio; de hecho Jazz comunicó un blind y yo por low level le di instrucciones; lo que no tiene sentido es estar 3 minutos diciendo “ya te veo, afloja, gira, sube, baja, te alcanzo, acelera ....” no sé si me explico
Pero también tienes razón que cuando recibes o das otro tipo de instrucción debes hablar; de hecho para eso está el intercom directo de los biplazas pero ese día no estábamos en esas
EL CENTRO (TEST PERFILES ARMAS)
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Que si, que estamos de acuerdo, que lo que dices no lo discuto; pero sigo sin tener clara la idoneidad de las dos frecuencias comunes. Pero para gustos colores. 



Quod natura non dat, Salmantica non praestat
EL CENTRO (TEST PERFILES ARMAS)
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Lo que te comentaba unos post más atrás.MicMichace 5 añosQue si, que estamos de acuerdo, que lo que dices no lo discuto; pero sigo sin tener clara la idoneidad de las dos frecuencias comunes. Pero para gustos colores.![]()
JOSHUA es una frecuencia de una dependencia de control.
LOW LEVEL es la frecuencia piloto a piloto cuando se ejecuta la sidewinder.
No son dos frecuencias comunes, además en la segunda te obligan a notificar todos los puntos de referencia visual, la entrada y la salida de la low level y es precisamente para no saturar la de Joshua, luego la de Joshua tiene las notificaciones habituales del espacio aéreo.
Control Facility Frequencies
JOSHUA 348.7 / 133.65
SPORT 343.7 / 132.75
China Control 301.0 / 128.25
Bicycle Lake 281.45 /126.2
Aircraft shall accept traffic advisories from JOSHUA Approach, China Control, or SPORT unless previously coordinated.
Low-level Procedures: Extended flight activities below 1,500 feet AGL in the Complex SHALL use 315.9 MHz to the maximum extent possible. This frequency is NOT monitored by ATC, calls are pilot to pilot only. Call entry, exit, and geo reference points enroute.
Para el día de nuestro ejercicio, claro que podemos asumir que Joshua te sobra y podías haber metido una interna para hablar libremente, pero ese no era el ejercicio planteado (recordad que los objetivos del entrenamiento venían en el briefing (Deberán cumplir con los procedimientos de entrada en R-2508, con la ruta sidewindery con los procedimientos de salida de R-2508.) y había propuesto un plan de comunicaciones; pero bueno para la próxima ponemos una frecuencia interna para hablar y aclarar dudas durante el vuelo, pero vuelvo a repetir que la idea es que esas dudas y todos los imprevistos tienen que estar vistos y resueltos antes de salir al aire; para eso antes del vuelo se sube un briefing con la idea de lo que se quiere hacer propuesto por el que organiza el vuelo e incluso se deja un tiempo para dudas, preguntas, etc..., pero me sorprende que hay más comunicación después del vuelo sobre puntos que se debería plantear "antes", lo cual tristemente me indica que tal vez los briefing no llegan a ser entendibles; intentaré simplificarlos mucho mas y ajustarlos a lo que quieran hacer los participantes.
EL CENTRO (TEST PERFILES ARMAS)
EL CENTRO (TEST PERFILES ARMAS)
Mi opinión en este tema es que este es un ejercicio de entrenamiento donde no solo se entrena el vuelo especifico de la aeronave y el uso de sus sistemas sino también los aspectos de comunicaciones, coordinación, briefing y debriefing.
A mi me parece que en este punto nos hace falta entrenar mas unas buenas comunicaciones y coordinación que incluso el lanzamiento de bombas que ya manejamos bastante bien por lo que pediría a Flanker que no cambie nada de los briefings.
Necesitamos llegar a un nivel de adiestramiento donde tengamos ya estandarizadas la mayoria de maniobras básicas sin necesidad de tener que hablarlas una y otra vez.
Y lo que no se entienda o necesite aclaración se debe preguntar en el briefing las veces que haga falta.
Los militares suelen ser muy escasos en las comunicaciones por tres motivos principales.
Evitar detección por parte del enemigo, evitar que el enemigo si descifra nuestra radio pueda conocer nuestros planes y el motivo mas significativo es que porque no hace falta realmente hablar tanto si ya se ha hablado todo en el briefing.
Recordar el vuelo de Opera
Para mi estas sesiones de entrenamiento de inmersión realista nos deben ayuda a acomodarnos a obtener la información necesaria durante el briefing y luego a saber operar y resolver problemas sin necesidad de usar radios. Esto es parte importante de lo que entrenamos para ser mas efectivos luego en combate.
A mi me parece que en este punto nos hace falta entrenar mas unas buenas comunicaciones y coordinación que incluso el lanzamiento de bombas que ya manejamos bastante bien por lo que pediría a Flanker que no cambie nada de los briefings.
Necesitamos llegar a un nivel de adiestramiento donde tengamos ya estandarizadas la mayoria de maniobras básicas sin necesidad de tener que hablarlas una y otra vez.
Y lo que no se entienda o necesite aclaración se debe preguntar en el briefing las veces que haga falta.
Los militares suelen ser muy escasos en las comunicaciones por tres motivos principales.
Evitar detección por parte del enemigo, evitar que el enemigo si descifra nuestra radio pueda conocer nuestros planes y el motivo mas significativo es que porque no hace falta realmente hablar tanto si ya se ha hablado todo en el briefing.
Recordar el vuelo de Opera
Para mi estas sesiones de entrenamiento de inmersión realista nos deben ayuda a acomodarnos a obtener la información necesaria durante el briefing y luego a saber operar y resolver problemas sin necesidad de usar radios. Esto es parte importante de lo que entrenamos para ser mas efectivos luego en combate.
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