• Buscar
  • Entrar

escuadrón

Cruz de San Andrés

  • Público
  • General
  • Presentaciones
  • Academia
  • Reactores
  • Helicópteros
  • Históricos
  • Av Comercial
  • Espacio
  • Videojuegos
  • Hardware
BMS

Conjunta ESA-EdAV 23-03-2017

  • Previous
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Next
User avatar
Astiles
Piloto

Conjunta ESA-EdAV 23-03-2017

hace 9 años

Conjunta ESA-EdAV 23-03-2017

hace 9 años
Os dejo las DATACARDS
  • Quote
User avatar
Daisan
Invitado

Conjunta ESA-EdAV 23-03-2017

hace 9 años

Conjunta ESA-EdAV 23-03-2017

hace 9 años
Debriefing como MC del paquete de ataque y líder de la ESCORT

Misión un poco distinta a lo habitual al volar con los chicos del ESA, con ideas algo diferentes a las nuestras, y con falta de intel. De todas formas no ha sido exactamente nuestra mejor misión, y a pesar de haber batido el objetivo, yo personalmente la considero FAIL, al no haberlo hecho dentro del TOT especificado.

Salimos siendo 4, la idea inicial era ser 3, pero Abigor, del ESA se nos unió de 4. Muy adaptado, no hubo problema por eso.

Sí que la salida al ser directa nos ocasiona más problemas para la reunión. Creo que es una cosa a revisar, intentar salir siempre a uno de los puntos visuales, y coordinar con Alex el poder virar hacia uno de esos puntos cuando el último de la formación esté en el aire. A nivel control de tráfico no creo que sea problema ya que le limpiamos la zona de salida más rápido. Si además conseguimos que los vuelos se alternen ( uno salida hacia el norte, el siguiente hacia el sur y viceversa), creo que podríamos comprimir mucho más el flujo de salida

Tras la reunión parada a A25 para el fence, sin problemas y ascenso a A30. Llegamos más tarde de lo previsto. Al editar la ruta no quería interferir con el take off time, y nos quedó justo. Con el fence y no correr mucho para la reunión acabamos llegando un par de minutos tarde al push

Al pasar a táctica y a partir de ese momento ya siempre el segundo elemento fue por libre, casi todo el tiempo en cerrada o en spread casi cerrada a pesar de haber brifineado la box de 15 x 15 nm. El push, aunque teníamos pensado hacer una entrada con viraje en TAC lo tuvimos que cambiar sobre la marcha para cometer a 4 Su27. A consecuencia de eso el pobre Fran se quedó algo detrás

Al acometer descubrimos que la SEAD se ha fumado el plan de vuelo de entrar desde el norte a 5 nm de nuestra segunda hilera y están arrastrando a los Su27 ( tirón de orejas a la SEAD, variar la ruta sin decírselo al MC es GRAVE)

Hicimos el sorting habitual, 2x2, pero en el momento justo de elevar el morro y disparar la formación de Su27 cambió totalmente la presentación. No modificamos el sort ( no tengo claro si es lo correcto o no, creo que en teoría no se modifica tras el meld, pero buscaré más info). Uno de los dos míos además se dio la vuelta y no le puse misil. Intentando ponérselo me pasé la MAR y me dí la vuelta hacia el lado no brifineado para no comerme a los otros 3 SU27. Mi Su27 se comió el slammer

Mientras tanto Fran muy bien, adheriendose al sort dispara correctamente a sus dos blancos y los derriba. Buen trabajo!

Nos vamos a frío, entra la segunda hilera junto con la SEAD a por el que había quedado sin disparar que se puso nuevamente a caliente. Ese notch con spike fue en mi opinión arriesgado. El Su27 se echa encima y se traga el slammer, pero no había necesidad de exponerse con nuestra segunda hilera entrando a por todas. Creo que un pump para arrastrar tras el disparo habría sido más adecuado

Cambio de roles entre primera y segunda hilera, entramos muy ofensivos, pareja de Mig21, tuvimos unas dudas entre Fran y yo del disparo. No teníamos muy claro de quien estaba más cerca y disparamos los dos. Nos salió bien, porque el otro Mig había aterrizado. Si se hubiese quedado por ahí en el notch lo mismo se nos hubises pasado y se hubiese convertido en leaker

Nos dimos la vuelta tras el derribo, hicimos una pseudo CAP y dejamos entrar a la strike, ya muy tarde. Error nuestro al hacer la CAP sobre la base. En el briefing no sabíamos que Kwanju tenía cazas, y aunque sí lo vi justo antes de volar en el Battle Order se me pasó modificar la CAP. No es lógico hacer una CAP a menos de 20 nm de una base, ya que no tienes ni SA ni tiempo de reacción

Tras el miller time, salida, reunión en territorio amigo, inicial y rotura. Aparte de subirme un poco maté demasiada velocidad en la rotura y puse en problemas a Fran. Toma sin novedad

La misión fue entretenida aunque estuvimos ( yo más que nadie) un poco chapuceros

Notas a recordar

- Hay que leerse los briefings. No es de recibo llegar a una misión oficial, y mucho menos a una misión con otro escuadrón sin tener la más remota idea de qué va la misión

- No se debe modificar la ruta sin consentimiento del MC. Disciplina. Hay que adherirse a lo programado, y en caso de cambiarlo avisar.

- CAP a menos de 20 nm sobre la base no tiene sentido

A por la siguiente!

El ACMI
  • Quote
User avatar
Astiles
Piloto

Conjunta ESA-EdAV 23-03-2017

hace 9 años

Conjunta ESA-EdAV 23-03-2017

hace 9 años
Excelente debriefing Daisan ;) . A ver si uno de mis compañeros puede poner el correspondiente a nuestro vuelo, porque yo poco tengo que aportar :roll:. Señalar solamente que la misión conjunta fue bastante satisfactoria desde mi punto de vista. 14 pilotos y con ATC/AWACS no se vuela todos los días. Poco a poco vamos poniendo procedimientos rutinarios en común y lo ideal es llegar a cooperar estrechamente en las tareas de una misión. Todo llegará !!
  • Quote
User avatar
Willow
Instructor

Conjunta ESA-EdAV 23-03-2017

hace 9 años

Conjunta ESA-EdAV 23-03-2017

hace 9 años
Lo primero, agradecer estas cooperativas con el EdAv, es un gustazo hacer una misión con 13 pilotos más ATC/AWACS humano!!

Lo segundo, pedir disculpas por la organización de la misión, bastante caótica y a ultima hora sin tiempo a realizar un planteamiento correcto, y por tanto una planificación adecuada...

Debrief LOBO13

En plataforma, LOBO11 tiene problemas de periféricos y como líder del segundo elemento me toca hacerme cargo del vuelo... Este imprevisto nos descentró, y acabamos saliendo por delante de nuestro slot... Y esto desajustó parte de la coordinación y timing de misión... Además pedí salida directa, y pasamos el push sin soporte AWACS...

Tras el FENCE-IN, y rumbo a nuestra CAP, tuvimos contacto radar de CAP enemiga al sur de la FLOT, dos SU27 que acometimos sin soporte AWACS, ya que aun no estaba SUNRISE... el 12 pasó a trail, y acometimos 3 y 4, derribando los flanker y derrotando sendos r77 y r27ER...

En esas ya estaba operativo AWACS y pedimos picture... Dos grupos, uno no es factor directo al oeste, y el otro si ya que viene de la base este con traking oeste, en aspecto flanking/beaming.... En radar tenemos dos grupos en echelon, con ECM... 3 y 4 acometemos al primero, mientras 2 monitoriza el segundo (sigue en trail)... Con ECM quemadas, vemos que cada grupo son de single target... hacemos el sort entre 3 y 4... Mi blanco, el más cercano sigue en beaming, y tengo que acercarme para estar en alcance, mientras el trasero vira a caliente...
Daisan
hace 9 años
Hicimos el sorting habitual, 2x2, pero en el momento justo de elevar el morro y disparar la formación de Su27 cambió totalmente la presentación. No modificamos el sort ( no tengo claro si es lo correcto o no, creo que en teoría no se modifica tras el meld, pero buscaré más info).
En nuestro caso sin duda, al cambiar la presentación, el segundo contacto se había convertido en el más factor... Pero no tuvimos SA de ese movimiento, y por debajo de las 10Nm con él, no pude derrotar su R77 y fui alcanzado...

Desde aquí, les toca a 12 y 14!! :P

Comentarios:

- Operábamos muy cerca de la FLOT, junto a la salida directa, precipito la misión, estando en combate sin AWACS, que aun estaba sacando vuelos... Muy de acuerdo con Daisan, hay que realizar la salida y rejoin con margen (era mi primera coop con el EdAv y mucho menos creia que me tendría que ocupar del vuelo, y no lo tuve en cuenta...)... A parte ha de venir ya desde la preparación de la misión, ajustando los timing a este efecto...

- Tenemos que estar más al loro de los cambios de los target, SA y comms... Habrá que practicar más BVR!!
Last edited by Willow hace 9 años, edited 1 time in total.
Image
  • Quote
User avatar
pampincho
Invitado

Conjunta ESA-EdAV 23-03-2017

hace 9 años

Conjunta ESA-EdAV 23-03-2017

hace 9 años
La verdad, un vuelo muy entretenido! Como bien decís, mucha gente y escuchando todo por tactical... muy divertido!
  • Quote
User avatar
Shakur
Cadete

Conjunta ESA-EdAV 23-03-2017

hace 9 años

Conjunta ESA-EdAV 23-03-2017

hace 9 años
Bueno, pues poco mas que añadir a lo que comenta Willow, despues de que le derribaran, Lobo12 y yo ,4 , continuamos segun lo planeado, llegamos al punto 5 donde iniciamos la CAP.
12 pasa a frio, todo aparentemente limpio, solo algunos contacto lejos que asumimos que son cosa del grupo Hornet.
Lobo12 detecta 2 spikes de 29 por detras de nuestra CAP rumbo W , acomete haciendo un primer derribo pero entra en defensivo, yo estoy algo lejos para darle soporte, el 2º 29 se acerca y 2 consigue su 2º derribo en ACM. Bingo y vuelta para casa.
Lobo 12 en tramo viento en cola se ejecta porque se queda sin combustible, yo tomo sin mas novedad que soledad.

Esto hay que hacerlo mas a menudo, gracias a todos por el vuelo.
No es tu aptitud, sino tu actitud lo que determina tu altitud.
  • Quote
User avatar
Abigor
Invitado

Conjunta ESA-EdAV 23-03-2017

hace 9 años

Conjunta ESA-EdAV 23-03-2017

hace 9 años
Por parte de Hornet 14, fue un vuelo tranquilo. Aquí dejo un resumen del vuelo desde mi cabina:


Como alguno dijo, el vuelo Hornet llevaba más misiles que todo el arsenal de alguna fuerza aérea :lol: Creo que no es realista cargar 10 Amraam, con cuatro por barba ya hubieran sobrado para la oposición que tuvimos.

Hubo cosas que no me quedaron claras en briefing, que estoy de acuerdo que fue un tanto improvisado por la falta de tiempo. Es cuestión de práctica, ya iremos mejorando. Lo mismo con los procedimientos de Yechon y las comms con ATC / AWACS, era mi primera misión con esto, y me vi muy verde.
Daisan
hace 9 años
Al pasar a táctica y a partir de ese momento ya siempre el segundo elemento fue por libre, casi todo el tiempo en cerrada o en spread casi cerrada a pesar de haber brifineado la box de 15 x 15 nm.
Aquí fallo mío, no entendí que quisierais hacer esto. Nosotros nunca hemos utilizado ese tipo de box, siempre intentamos hacer CAPs en hipódromo a 15-20 NM entre elementos, y con estos en spread manteniendo la visual. Así que intenté seguir al 3 lo mejor que pude.

Solamente hice un lanzamiento, pero ese contacto ya tenía un slammer en camino que no copié por el canal táctico.

Así que mis lesson learned serían...

- Aprenderse bien los procedimientos de otros escuadrones antes de colarte en uno de sus vuelos :mrgreen:
- Mejorar formaciones... rejoins, tacforms, etc.
- Hacer un mejor uso de la radio. No se si es tema de volumen del micrófono, pero muchas colaciones tenía que repetirlas, porque parece que la primera vez no me copiabais.


Respecto a la radio un apunte:

Hubo mucha saturación, es normal con 13 pilotos más ATC en el mismo canal UHF. Debemos intentar limitar el uso de ese canal a lo imprescindible. Y además, parece que algunos dejan pulsado el PTT unos segundos antes de comunicar, y unos segundos después de haber comunicado... por favor, PTT unicamente pulsado mientras se está hablando, y comunicaciones concisas!!! Si no es un caos, el acople de radio es muy molesto, y además nos hace perder S.A. al no copiar comunicaciones importantes del AWACS o de otros vuelos.


Gracias a todos los participantes, es una experiencia muy inmersiva estos vuelos conjuntos con ATC/AWACs humano, estoy deseando repetir ;)
  • Quote
User avatar
Daisan
Invitado

Conjunta ESA-EdAV 23-03-2017

hace 9 años

Conjunta ESA-EdAV 23-03-2017

hace 9 años
Espectacular el vídeo Abigor!

Es normal que algunas cosas se te pasaran. De hecho no habías podido ver el briefing Hornet en nuestro foro. Y además tenemos muchos procedimientos específicos. Lo hiciste muy bien de todas formas

Los 10 AMRAAM... son un montón es cierto, pero muchas veces volvemos sin ninguno...solemos poner bastantes malos, no solo en CAP, sino que montamos scrambles de los red, metemos COMAO de ellos que pasen por ahí, hacemos que otros vuelos de su bando soporten y se metan a la fiesta, etc. El otro día fuimos muy sobrados, pero tampoco es problema

Qué texturas de terreno usas? se ven muy chulas! Y ahora viendo el vídeo, nos habíais pasado las texturas de vuestros Vipers?

Gracias y a por la siguiente!
  • Quote
Fresco
Invitado

Conjunta ESA-EdAV 23-03-2017

hace 9 años

Conjunta ESA-EdAV 23-03-2017

hace 9 años
Genial el vuelo y el video, Abi :ugeek:

Lástima que se me descoyuntara un poco la formación en el ingress :roll: anda que no se nota cuando llevas un par de meses sin tocar el HOTAS.

Efectivamente como dice Daisan, cuando completamos con 4 pilotos el vuelo, la formación habitual para CAP es la de grinder, en una box de 10 a 15 millas de lado:

1 2

3 4


No te lo aclaramos bien al entrar al vuelo, y por eso cerrabas constantemente formación conmigo. Coincido contigo en la disciplina de radio en general, y especialmente cuando somos mas de 8.

Venga, que estos vuelos hay que repetirlos.

Fresco
  • Quote
User avatar
Abigor
Invitado

Conjunta ESA-EdAV 23-03-2017

hace 9 años

Conjunta ESA-EdAV 23-03-2017

hace 9 años
Ok, si ahora a todo pasado está muy claro lo que queríais :D

Lo que no me queda claro es cómo saber la distancia entre líder y punto de cada elemento. Porque íbamos con enlace TACAN entre 1 y 3, y entre 2 y 4, pero no veo la forma de saber la distancia exacta entre 1 y 2, y entre 3 y 4 (lo que serían los tramos horizontales de la caja). Quizás a ojímetro por Datalink en la pantalla HSD?
Daisan
hace 9 años
Qué texturas de terreno usas? se ven muy chulas! Y ahora viendo el vídeo, nos habíais pasado las texturas de vuestros Vipers?
Son las texturas de Tomcatz
. Nosotros desactivamos la comprobación de tilesets en el host, para que no haya problemas de conexión si se quieren usar texturas diferentes a las originales. Tienen algunos bugs, pero a mi me gustan mucho más que las tiles que trae por defecto BMS.

Y cierto, tenemos que actualizar el pack de skins. En el vídeo no se llegan a ver los 52+, solamente los CM-52 de Cowboy y Fury. Son esquemas distintos, los agruparemos todos en un mismo pack.
  • Quote
BMS
  • Previous
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Next
No registered users
  • © 2026 Luis Glez 'Orleans'