Noticias de Industria de defensa

La diferencia es que en Europa somos ProgreGuays y USA no.

Lo woke, que es lo mas progreguay, viene directo de USA.
Lo que pasa es que alli ya parece que estén espabilando (por no decir que ya estan hasta los guevos)

La diferencia es que en Europa somos ProgreGuays y USA no.

Lo woke, que es lo mas progreguay, viene directo de USA.
Lo que pasa es que alli ya parece que estén espabilando (por no decir que ya estan hasta los guevos)

No voy por ahí, eso no le cuesta dinero al contribuyente como la inmigración ilegal descontrolada que tenemos desde hace unos años.

Segundo Aviso.

Normas del foro por favor

No sé. No entiendo esa desconfianza repentina a lo americano. Tú eras un gran defensor de lo yankee.

No respondo por Furia, pero el tema de la desconfianza está en abierto para todo el mundo que quiera verlo. Los USA se han convertido en un aliado tremendamente inestable. La brutal polarización interna se ha traducido un unos vaivenes geopolíticos cada cuatro años que hacen casi imposible mantener acuerdos a largo plazo con ellos. Y unos de los polos políticos internos se está deslizando peligrosa y aceleradamente por una pendiente tremendamente escabrosa, que por lo pronto no tiene reparos ni escrúpulos, ya no morales -que los USA para eso siempre ha tenido estómago fuerte- sino siquiera formales, para usar abiertamente cualquier medida de presión contra aliados para doblegarlos a sus intereses ¡Contra aliados!. No podemos basar nuestra defensa en esos fundamentos. Ya en circunstancias menos inestables los EEUU vetaron el uso de armamento americado en los conflictos del Ifni y en 1975 y practicamente nos dejaban en bragas.

Y de acuerdo con Furia en el gran potencial de la UE con respecto a EEUU, por demografía y por economía, pero también con Zappa en que esto es un patio de vecinos con mucha historia detrás con lo que resulta casi imposible que vayan todos a una, como en USA. Para muestra el Brexit y los devaneos autoritarios húngaros y polacos.

Aún así no queda otra que mirar -por una vez- a largo plazo y entender que al paraguas americano empiezan a salirle boquetes y saltársele las varillas y europa necesita independencia en defensa. Eso es un proyecto de décadas, pero hay que empezar ya. Además es una medida de presión contra los EEUU, porque la actual administración americana es simplisticamente transaccional hasta el extremo y sospecho que tras la demanda, bajo amenaza de abandono, de que los miembros de la OTAN cumplan sus compromisos presupuestarios en defensa simplemente esconden -no mucho- la intención de hacer caja con la industria armamentística propia.

Totalmente de acuerdo. El famoso "gigante económico, enano político, y gusano militar" debe ponerse sin rubor alguno el antiguo "Pickelhaube" prusiano. Entiéndaseme bien. El espacio que él no llene lo llenarán otros. Y uno prefiere que lo que se esparza por el mundo sea el pluralismo político y la libertad de prensa antes que la autocracia medieval o el partido único.

El arriado general de bandera francés en África da pavor -también la política de la antigua metrópoli en la francofonía, arropando clanes familiares perpetuados décadas en el poder con solo una pátina aparente de funcionamiento democrático: nada más antagónico a sembrar valores europeos.
La política comunitaria en Libia ídem, asusta con países europeos apoyando a facciones enfrentadas entre sí.

Si hemos de ver una política común de defensa, efectiva, con personal en el terreno, ha de ser antes en el continente africano que en Ucrania. Poco apoyo debería necesitar un "softpower" que, si se hacen las cosas bien y no mirando en exclusiva por intereses corporativos e industriales, es de por sí ganador: ¿de verdad un congoleño o nigeriano aspiran al modelo chino o ruso?¿A la censura? ¿A los cachorros del poder conduciendo superdeportivos y viajando a Dubai? Y, ¿un ecuatoguineano que precio ha pagado por su independencia? ¿Me vais a decir que apretaba más la potencia colonial que la familia Obiang? ¿En cuántos países pasa esto?

No mirando por intereses corporativos o industriales, repito, porque la minuta del coltán a precio de ganga, rasgado con dedos infantiles en una galería subterránea no repercute en la cuenta de resultados de, pongamos, Nokia, lo hace en cualquier barrio trabajador de la periferia europea en forma de un flujo migratorio que, si pierde proporción plantea retos, desafíos y alimenta infames -y desestabilizantes- discursos de odio.

Sé que bordea el offtopic lo dicho arriba pero considérese que industria de defensa y política de defensa son el caballo y el jinete. Y lo problemático es cuando no se sabe bien quién es quién.

No sé. No entiendo esa desconfianza repentina a lo americano. Tú eras un gran defensor de lo yankee.

No respondo por Furia, pero el tema de la desconfianza está en abierto para todo el mundo que quiera verlo. Los USA se han convertido en un aliado tremendamente inestable. La brutal polarización interna se ha traducido un unos vaivenes geopolíticos cada cuatro años que hacen casi imposible mantener acuerdos a largo plazo con ellos. Y unos de los polos políticos internos se está deslizando peligrosa y aceleradamente por una pendiente tremendamente escabrosa, que por lo pronto no tiene reparos ni escrúpulos, ya no morales -que los USA para eso siempre ha tenido estómago fuerte- sino siquiera formales, para usar abiertamente cualquier medida de presión contra aliados para doblegarlos a sus intereses ¡Contra aliados!. No podemos basar nuestra defensa en esos fundamentos. Ya en circunstancias menos inestables los EEUU vetaron el uso de armamento americado en los conflictos del Ifni y en 1975 y practicamente nos dejaban en bragas.

Y de acuerdo con Furia en el gran potencial de la UE con respecto a EEUU, por demografía y por economía, pero también con Zappa en que esto es un patio de vecinos con mucha historia detrás con lo que resulta casi imposible que vayan todos a una, como en USA. Para muestra el Brexit y los devaneos autoritarios húngaros y polacos.

Aún así no queda otra que mirar -por una vez- a largo plazo y entender que al paraguas americano empiezan a salirle boquetes y saltársele las varillas y europa necesita independencia en defensa. Eso es un proyecto de décadas, pero hay que empezar ya. Además es una medida de presión contra los EEUU, porque la actual administración americana es simplisticamente transaccional hasta el extremo y sospecho que tras la demanda, bajo amenaza de abandono, de que los miembros de la OTAN cumplan sus compromisos presupuestarios en defensa simplemente esconden -no mucho- la intención de hacer caja con la industria armamentística propia.

Totalmente de acuerdo. El famoso "gigante económico, enano político, y gusano militar" debe ponerse sin rubor alguno el antiguo "Pickelhaube" prusiano. Entiéndaseme bien. El espacio que él no llene lo llenarán otros. Y uno prefiere que lo que se esparza por el mundo sea el pluralismo político y la libertad de prensa antes que la autocracia medieval o el partido único.

El arriado general de bandera francés en África da pavor -también la política de la antigua metrópoli en la francofonía, arropando clanes familiares perpetuados décadas en el poder con solo una pátina aparente de funcionamiento democrático: nada más antagónico a sembrar valores europeos.
La política comunitaria en Libia ídem, asusta con países europeos apoyando a facciones enfrentadas entre sí.

Si hemos de ver una política común de defensa, efectiva, con personal en el terreno, ha de ser antes en el continente africano que en Ucrania. Poco apoyo debería necesitar un "softpower" que, si se hacen las cosas bien y no mirando en exclusiva por intereses corporativos e industriales, es de por sí ganador: ¿de verdad un congoleño o nigeriano aspiran al modelo chino o ruso?¿A la censura? ¿A los cachorros del poder conduciendo superdeportivos y viajando a Dubai? Y, ¿un ecuatoguineano que precio ha pagado por su independencia? ¿Me vais a decir que apretaba más la potencia colonial que la familia Obiang? ¿En cuántos países pasa esto?

No mirando por intereses corporativos o industriales, repito, porque la minuta del coltán a precio de ganga, rasgado con dedos infantiles en una galería subterránea no repercute en la cuenta de resultados de, pongamos, Nokia, lo hace en cualquier barrio trabajador de la periferia europea en forma de un flujo migratorio que, si pierde proporción plantea retos, desafíos y alimenta infames -y desestabilizantes- discursos de odio.

Sé que bordea el offtopic lo dicho arriba pero considérese que industria de defensa y política de defensa son el caballo y el jinete. Y lo problemático es cuando no se sabe bien quién es quién.

Hay muchos estudios que analizan la entrada y el dominio de las empresas chinas (quien lo iba a decir que se pudiera usar empresa junto a chinas) en el continente africano y cómo han ido ganándole partido a las empresas europeas y como su modelo de entrada en los paises africanos ha triunfado sobre el modelo "colonialista" de las empresas europeas.

De heho el propio concepto o pensamiento europeo "defendemos la libertad y la democracia y por eso somos mejores", es una de las razones en la que se justificaba la menera despótica y de infravaloración con la cual han actuado con los paises africanos donde la imagen que damos es la de simples carroñeros que les quitamos sus recursos naturales sin darles nada a cambio.

Un ejemplo es la inversión a fondo perdido que hace el gobierno chino en infraestructuras y servicios para lo población local y como las propias infraestructuras que explotan las empresas (puertos marítimos) tienen una concesión limitada de explotación también impuesta por el gobierno chino..., (cosas de los anacronismos comunistas en favor del proletariado dirían algunos).

La contraposición en Europa, ha sido la de criticar el avance chino asumiendo el discurso de contratos en la sombra con los gobiernos de turno y la adquisición de la deuda de eso paises para "gobernarlos en la sombra"..., algo extraño cuando China tiene la mayor parte de la deuda externa de los EEUU.... y nadie comenta que esté gobernando a EEUU en la sombra. Recordemos que China de manera generalizada nunca o huye de firmar acuerdos multilaterales y es este punto el que a la Unión Europea le chirría respecto del propio concepto de "Unión" que defiende nuestra "amalgama de paises".

Colisión del portaaviones USS Truman con un mercante en el mediterráneo. No ha habido heridos.

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