777 Malasian Airlines derribado en Ucrania

[Abigor]

Parece que el avión es de la misma aerolínea y del mismo modelo que el vuelo MH370 que desapareció en el océano índico.

Vaya casualidades :roll:

. Me gustaría preguntar a Jazz una cosa.

Cuando un avión de pasajeros pasa de un centro de control a otro durante su vuelo el centro que deja de controlarlo sigue teniendo contacto radar en sus pantallas?

Quiero decir. Si el 777 estaba siendo controlado desde Borispol y durante su tránsito lo pasan a otra dependencia ( no se si hay alguna por el camino antes ) hasta llegar a la de Dnipropetrovsk, su posición es monitorizada por todos los centros de control o solo se monitorizan los que están dentro de tu radio de control?

SI Donetsk está a 700 Km de Borispol es normal que sus controladores aéreos lo tuvieran todavía en pantalla?

Cada cuanta distancia te pasan a controlar en otra dependencia mas o menos?

Como he contestado por Whatsapp, las pantallas de radar que yo he visto son un sistema digital donde aparece todo el espacio aéreo español donde los controladores pueden hacer zoom en el sector que les interese. Normalmente el que tienen asignado. Parecido al F10 de DCS-W pero más formato radar, tipo así:





En principio se puede ver perfectamente lo que ocurre en el siguiente sector. Dependiendo del zoom que le hayan hecho, y de si hay cobertura radar. Normalmente si es el mismo país sí. Pero lo normal es que cada control tenga en su pantalla solo su sector y un poco del siguiente. Generalmente son radares secundarios, es decir, que solo reciben la señal del transponder, no ven un eco radar por lo que sin transponder no te ven. Te verían los militares. Algunos centros de control disponen de radar primario pero no todos.

Por otro lado decir que esa ruta es muy transitada por vuelos civiles. Creo que yo he usado esa aerovía varias veces este mes para ir a Rostov, Voronez y otras ciudades más orientales. Y lo mejor de todo, cargado de rusos! Vamos que si hubiera sido el gobierno de Kiev, habrían podido derribar un avión lleno de rusos proviniente de Barcelona... Y nunca nos han escoltado cazas ni nada por el estilo. Donetsk se sobrevolaba y no había peligro aparente.

Recuerdo que me tocó volar a Voronez el día de final de la tregua y pasábamos por Ucrania. Los pasajeros, rusos, empezaron a verlo por el "moving map" de sus pantallas y empezaron a ponerse muy nerviosos. Algunos les transmitieron sus inquietudes a las azafatas que llevamos de intérpretes. Y cuando nos preguntaron yo bromeé y les dije que tenían un salvoconducto que se llamaba "Putin" y que nadie se iba a atrever a tocarnos. Nada más lejos de la realidad.... :|

Respecto al NOTAM que pone Furia a principios del post, es bastante viejo. Desde que Eurocontrol vetó los vuelos por Crimea. El FIR de Simferopol está vetado al tráfico civil pero es más como una medida de presión/protesta por el no reconocimiento de ese nuevo estado. Hasta hoy no ha habido ninguna alerta de peligro por ataque de fuerzas militares contra aviones civiles. Lo más parecido a ello eran las advertencias que había sobre el mediterráneo de la TASK FORCE americana y sus barcos y que por tu bien monitorizaras 121,5 y llevases el transponder encendido.

Creo que desde el Korean 007, no ha habido un ataque tan grave a un avión civil por fuerzas militares. Esto va a traer muuucha cola. Las guerras empiezan así.


PD: Malasian, está acabada como compañía. Nadie va a querer volar con ellos, especialmente los asiáticos que son tan supersticiosos. Como no le cambien el nombre.... :?


Saludos

Pues aun con ciertas reservas hasta que no se pueda confirmar esta informacion, parece que las pruebas apuntan a los separatistas.

Los Estados Unidos dicen que tienen ya datos precisos de la firma termica y radar del misil y seguramente deben saber desde donde salio.

Los servcios secretos ucranianos, dicen haber interceptado una comunicacion entre los separatistas y oficiales de inteligencia rusos donde se asume la autoria aunque ellos pensaban que habian derribado un avion militar ucraniano.
Conversacion entre separatistas e Inteligencia Rusa
Sinceramente creo que esto se acerca lo que pudo haber sucedido.
Ninguno de los actores de esta situacion belica, sale ganando con el asesinato de casi 300 civiles, muchisimos niños......
Los rebeldes estaban bien felices con sus cohetes y ya habian derribado varios aviones, por lo que la teoria del error es bastante pausible.

Ayer la prensa Rusa por si las moscas ya estaba insinuando que el misil era Ucraniano y que pretendian asesinar a Putin que se habia cruzado en un punto de la ruta con el avion de Malasian...1 hora antes y en la vertical de Polonia, jeje pero bueno con eso ya les vale.
Si se confirma que fueron los separatistas, creo que Putin tendra que dejar de apoyarlos de momento de forma visible y los Ucranianos aprovecharan para hacer limpieza.
Aun asi la involucracion Rusa en todo este tinglado es tan alta que realmente aqui puede pasar de todo.

Al parecer según el New York Times, los EEUU tienen monitorizado parte del vuelo del misil y el impacto.

Ahora hay división sobre la procedencia del misil si de la zona rebelde o de Rusia.

El Fiscal General de Ucrania dice que los terroristas no tienen armas ucranianas por lo que sería un sistema ruso en manos terroristas o directamente operado por Rusia.

Putin declaró a esto que independientemente de quien haya disparado, Ucrania o los Pro-rusos; esto es una consecuencia de las violaciones del alto el fuego por parte de Ucrania y exige, una finalización del conflicto por la vía pacífica.

Están negociando un alto el fuego de tres dias.

Triste acontecimiento y delicada solución.

Que bueno, la pagina de twitter del controlador esta cerrada... :shock:

papa.

Supuesto controlador...
:roll:


Creo que lo que ha dicho ya Putin, es eso de "echar balones fuera"... decir que el responsable es el gobierno ucraniano por haber sucedido sobre su territorio... es reconocer veladamente, que han sido sus coleguitas pro-rusos... diplomacia lo llaman.
:evil:

A ver si tienen huevos a dejar investigar correctamente a una comisión independiente o por lo menos, no alineada con la causa unionista rusa.
8-)

El personaje en cuestión tiene unos curiosos antecedentes, estuvo amenazado de muerte por denunciar públicamente y tuvo que sacar a su familia en menos de 24h de Ucrania.
No me parece creíble ningún "quijote", y más poniendo en juego su vida, pero menos creíbles me resultan las "versiones oficiales".

Hasta que no se encuentre a un culpable, o se produzca una reivindicación, yo no me fío ni de mi padre.

papa.

Supuestamente tomada en Donetsk hace un par de semanas, se ve un camión trasladando una lanzadera BUK capturada al ejército Ucranio.

Yo creo que si esto es Donetsk, esta foto es la clave. Los separatistas rusos reclamaron el derribo de un An-30 Ucraniano "espia" que luego resultó ser un An-26 de transporte, hace unas semanas.

https://www.youtube.com/watch?v=QJs0pYcrq-U

No me extrañaría que esta vez hubieran confundido el B777 con otro avión. Y si tenían un BUK en sus manos... :|

No me extrañaría que esta vez hubieran confundido el B777 con otro avión. Y si tenían un BUK en sus manos... :|

Es como el refrán o dicho popular que dice más o menos:
si tienes un martillo, todo lo que ves son clavos

Un video que incluye la supuesta llamada telefonica interceptada a los separatistas pro-rusos.

https://www.youtube.com/watch?v=FmIsaog9Pm0

Parece blanco y en botella :|

En este vídeo de la CNN ponen también capturas del twitter de uno de estos individuos donde justos minutos despues del derribo, anunciaba a bombo y platillo que habían derribado un avion, aunque al parecer se pensaban que era Ucraniano.Video CNN

Creo que a Mr Putin quien sinceramente no contaba con una situacion asi, este hecho le ha fastidiado totalmente y la estrategia los planes que tenia para esa zona.
La verdad y haciendo un chiste malo, tampoco deberia esperar mucho mas de unos tipos que ademas de separatistas, son pro-rusos :lol:

Y lo que no me sorprendería nada es que los responsables directos de este asunto sean rápidamente eliminados para si no dejar cabos sueltos. Una vez muertos, se les acusa de formar parte de una conspiración y de ser unos neoliberales miembros del TeaParty Ucraniano y asunto concluido :mrgreen:
Nunca los veremos sentados delante de un tribunal, explicando quien, donde, cuando y como. :?
La guerra o semi guerra que estan teniendo en Ucrania es una tragedia pero no me quiero ni imaginar la situacion de las familias de los pasajeros, la gran mayoria holandeses y con una cantidad enorme de niños entre las victimas.
:cry:

Respecto al tema del espacio aereo, acabo de leer una noticia donde Eurocontrol informa:

Ep. Marid.

El Boeing 777 de Malaysia Airlines siniestrado el jueves en el este de Ucrania volaba en el momento del incidente a 300 metros por encima de la zona de exclusión aérea fijada por las autoridades ucranianas, según los datos de Eurocontrol.

"Según nuestras informaciones, el avión volaba a nivel de vuelo 330 (aproximadamente 33.000 pies o unos 10.000 metros) cuando desapareció del radar. La ruta había sido cerrada por las autoridades hasta el nivel 320 pero estaba abierta a la altura por la que volaba el avión", según ha informado Eurocontrol en un comunicado.

Sobre este asunto tambien rodaran cabezas, porque es totalmente absurdo permitir el sobrevuelo aunque sea a niveles superiores en una zona de conflicto y donde ya se han derribado varios aviones militares.