Radar Su27/33/ Mig29 -- Help

Los dos primeros R-77 nada que comentar, efectivamente los tiro en RMAX para intentar obligarle a pasar a defensivo. Con el crank ya le sobra para derrotarlos, en BMS lo más probable es que la IA hubiera pasado a frío después de lanzar su misil, obligandome a pasar a persecución.

El tercer R-77 se lo lanzo en rango a 16 millas, y él se mantiene en HOT hasta que tiene el misil a 10 millas. Ahí inicia su maniobra evasiva con un viraje descendente de 90º a izquierda mientras lanza chaffs que el misil se come con patatas. De acuerdo, es creíble que a esa distancia y con esa maniobra lo derrote.

El cuarto R-77 se lo tiro a 11 millas, muy seguido del anterior, y ya estaba en frío acelerando. Ok, se pierde porque se queda sin energía.

El quinto que le tiro es un R-27ER a 8 millas. El ha salido de la maniobra anterior en frío a mach 0,9, pero cuando ya lo tiene a 5 millas inicia ascenso fuerte quedandose a mach 0,6. El misil sigue recto, sin maniobrar en absoluto directo a los primeros chaffs que suelta.

El sexto, otro R-27ER tirado a 6 millas que viene a hacer lo mismo que el anterior. El mantiene su ascenso a la vertical a mach 0,6 y el misil se va directo a los chaffs.

Por último lo derribo con un R-73 ya en visual, este ya parece que tiene menos querencia por los flares :D

Los tres primeros R-77 pues si es probable que fueran lanzados con muy baja PK, el terceno no creo que fuera tan baja. Pero los 27ER ... en BMS se los hubiera comido seguro.

Va a ser difícil que la IA haga exactamente las maniobras que dices, pero intentaré sacar un Acmi del R-77 para comparar.

Yo lo que veo es una efectividad enorme de los chaffs, y una pérdida de energía casi instantánea cuando los misiles agotan el combustible. Como si no existiera inercia ninguna, caen como piedras.

Lo de las chaffs es algo que comento siempre reiterada y amargamente que son demadiado eficaces, especialmente si además de usarlas estás en el notch.

Me parece demasiado , especialmente en misiles que lanzas muy cerca donde la discriminación debería ser suficiente y la energía reflejada en la cabeza del misil más que óptima.

La energía de los misiles cuando se apaga el motor no tengo ni idea. No se como modelan la resistencia al aire, la densidad, etc.

Por otro lado he leído varios libros sobre combates BVR, especialmente uno de Osprey sobre F-15 en combate y me sorprendieron dos cosas. Una que los misiles fallan mucho más de lo que pensamos.

Motores que no encienden, misiles que se disparan y no salen guiados, espoletas que ni se activan.

Y otra, que tiran mucho más cerca de lo que pensamos, por regla general a 10-12 millas, y muchas veces menos. No hay ni un solo combate de los que he leído en el libro, descrito por los propios pilotos, de disparos por encima de 20 millas.

Interesante. :mrgreen:

Además por lo menos en DCS si lanzas a menos del 50% con la técnica correcta te pyedo asegurar impactos la mayoría de veces con un solo misil, aunque la IA tire chaffs.

Parece que mezclar maniobras al notch con descensos o ascensos bruscos y lanzamiento de chaffs es demasiado eficaz.

Pero si le tiras a un blanco que no llegue a girar más de 90° en evasión le das casi siempre.

Bueno, lo importante es saber lo que hay ahora y la mejor táctica a seguir, que casi siempre es ir a Banzai.

Una pregunta, cómo sabes si el otro avión está virando a frío o caliente? En el HUD lo indica? Creo que no he visto ángulo de aspecto. Quizás juzgándolo por la señal del RWR?

Tienes el indicador del ángulo de aspecto en el extremo inferior del marcador de distancia en el lado izquierdo del HUD.



El PDF del que hablo. Clic en la imagen

Lo puedes ver también en el MFD.

Por otro lado he leído varios libros sobre combates BVR, especialmente uno de Osprey sobre F-15 en combate y me sorprendieron dos cosas. Una que los misiles fallan mucho más de lo que pensamos.

Motores que no encienden, misiles que se disparan y no salen guiados, espoletas que ni se activan.

Y otra, que tiran mucho más cerca de lo que pensamos, por regla general a 10-12 millas, y muchas veces menos. No hay ni un solo combate de los que he leído en el libro, descrito por los propios pilotos, de disparos por encima de 20 millas.

Interesante. :mrgreen:

Pero de qué época son esos enfrentamientos, y con qué modelo de misil? Yo entiendo que eso fuera normal en Vietnam, la tecnología estaba en bragas... pero que me digas que pasa lo mismo de finales de los 90 a la actualidad... :roll:

Lee el libro. Como diría Umbral. :mrgreen: :mrgreen:

Desde la Primera Guerra del Golfo hasta la actualidad. Todo Aim-7M y Aim-120.
Por eso digo que me sorprendió enormemente la cantidad de misiles que fallaban, y lo cerca que tiraban.

Vamos que poco BVR era tirar a 8 o 9 millas la mayoría de las veces. :D

Es verdad, la flecha :mrgreen:
He encontrado este vídeo, muy chulo, de cómo emplear el radar en combinación con el EO para tener IFF 8-)



PD. Me están gustando los cazas rusos... ideales para OR :D

Y ya tienen todos PFM. :mrgreen:

Vamos que poco BVR era tirar a 8 o 9 millas la mayoría de las veces. :D

Me lo leeré, pero eso podría ser perfectamente por las ROEs no? O también para asegurar el kill en entornos con casi total superioridad...

Echale un vistazo a este Acmi: R-77 en BMS

La situación es muy parecida al tercer R-77 que tiro en el Acmi de DCS a 16 millas. Hace una maniobra similar, rompiendo en descenso pero en lugar de 90º pasa a frío. Las chaffs son menos efectivas, pero sobre todo, el misil no se frena como una piedra a mitad de camino. Creo que ese es el principal problema, una pérdida de energía exagerada, teniendo en cuenta que son combates a casi 30mil pies...

Lo puedes ver también en el MFD.

Por otro lado he leído varios libros sobre combates BVR, especialmente uno de Osprey sobre F-15 en combate y me sorprendieron dos cosas. Una que los misiles fallan mucho más de lo que pensamos.

Motores que no encienden, misiles que se disparan y no salen guiados, espoletas que ni se activan.

Y otra, que tiran mucho más cerca de lo que pensamos, por regla general a 10-12 millas, y muchas veces menos. No hay ni un solo combate de los que he leído en el libro, descrito por los propios pilotos, de disparos por encima de 20 millas.

Interesante. :mrgreen:

Pero de qué época son esos enfrentamientos, y con qué modelo de misil? Yo entiendo que eso fuera normal en Vietnam, la tecnología estaba en bragas... pero que me digas que pasa lo mismo de finales de los 90 a la actualidad... :roll:

Astiles. Ya lo he dicho en otras ocasiones... Os sorprenderia lo que fallan las municiones.

En el podcast que puse del piloto de F18, las pocas veces que ha tirado algo, se descojona porque dice que siempre le fallaba.

Luego las capacidades. Es como el consumo de un coche... Si, consume lonque dicen en condiciones X (que nunca se dan).

Y luego recuerda que es una quimica muy inestable, una semana mal almacenado, y ya no funciona igual.

Un fallo muy comun en segun que paises, es coger municion real, sacarla de polvorines, darle un paseo a unas maniobras y almacenarlas como "nueva".

Incluso poniendola en un lado, las municiones caras no puedes permitirte hacer pruebas para ver si fincionan.

Es un tema muy interesante. Hay por ahí alguna tabla de disparos/derribos de misiles creo. Todo estimado pero..