DCS L-39 de Virtual Patriots

Realmente ya han cambiado esa terminologia.
Antes ED solo tenia AFM (Advanced Fligfht Model) y SFM (Simplified Flight Model)
Ahora ya no se utiliza la expresion AFM para definir el modelo de vuelo avanzado y se han creado dos estandartes diferentes ya que realmente el modelo AFM es mucho mas "simple" que el actual PFM o en algunos casos mas simple que algún modelo EFM desarrollado por algun 3rd party.

PFM (Profesional Flight Model) que incluye un modelo matematico en tunel de viento. Ahora mismo solo disponible para ED y Belsimtek.
EFM (External Flight Model) Es el desarrollo del modelo de vuelo por parte de la 3rd Party y que incluye como minimo dos componentes de PFM que son la reaccion de contacto con suelo y objetos y rigidez en el espacio
El resto del desarrollo y fidelidad del modelo queda en manos de 3rd Party utilizando una herramienta SDK que le proporciona ED y que puede ser super ultra detallado o "justo pelao" para cumplir los minimos que ED les exige para poder publicarlo.

Asi pues todos los 3rd party con excepcion de Belsimtek, seran EFM. TODOS.

Pero como ya he dicho, podeis esperar modelos de vuelo ultra detallados y extremadamente bien hechos que no tienen casi nada que envidias al modelo del A-10C o UH-1H.
Aun asi, recordar, 3rd parties siempre son EFM.

En el caso de las aeronaves FC, este tema aun esta a medio desarrollo, pues por ejemplo el SU-25T aun se considera AFM pero no PFM.
F-15C y SU-27 (ahora en desarrollo seran PFM)
El resto de momento con la excepción del SU-25A y A-10A que son AFM+, son SFM (Standard Flight Model)

Aun asi, los mismos desarrolladores 3rd party tambien estan un poco confundidos con este cambio de terminologia y aun vereis como anuncian en sus paginas, sus productos como AFM o PFM, pero vaya, la respuesta correcta es EFM.

Wags lo explica muy bien en este link:

Modelos de vuelo y sistemas en DCS

Sinceramente sigo pensando que esta segunda clasificación tiene por objeto asegurar la "supremacía" de ED en su propio mercado.

Es de suponer con la clasificación de la propia ED, que puede llegar un desarrollador que no sea Belsimtek y que haga un modelo de vuelo superior a ED y a Belsimtek.

Todo dependerá de lo detallado o del tiempo que quiera gastar en meter código a la parte del SDK...., ¿no?.

Llevar el tren fuera o parte de él a causa de unos daños, se puede simular en el SDK????. La variación del centro de gravedad al bajar el fuel, se puede simular en el SDK???. Esa son las cuestiones que debería dejar claro ED si el modelo "básico" que ellos llaman Externo, puede llegar a ser mejor que su PFM....., si la respuesta es no, claramente es que se han guardado para ellos esa parte del desarrollo. Si por el contrario es cuestión de tener datos reales e ir metiéndolo en forma de código...., es cuestión de tiempo y dedicación (igual que les pasa a ED con el F15 de FC3 y el Cy27 de FC3), ¿no?

Y otra parte es el ASM...., entiendo que ahí no hay limitaciones...., por el momento..., ¿no?.

Y el tema de Belsimtek....., no se porque no dicen claramente que se consideran PFM porque Belsimtek formó parte de ED...., ¿no?

Saludetes.

Sería interesante que ED, de paso, y una vez que tenga los modelos de desarrolladores, tales como C101, Hawk, Albatros, MiG21...., haga la clasificación entre ellos, me explico, si todos en teoría son EFM y ASM...., qué modelo está por encima, qué datos tendrá ED para clasificarlos.

Si por ejemplo dicen que el Hawk tiene un modelo de vuelo profesional, ¿cómo demuestra ED que no es mejor que su PFM más ASM?.

Eso es lo que sería interesante. :twisted:

Lo voy a postear en los foros de ED, en español, a ver si algún desarrollador del C101 lo explica, claramente.

No quiero sabotear el hilo del L-39 con discusiones sobre modelos de vuelo por lo que responderé con este ultimo post en este hilo y si alguien tiene interes en continuar hablando sobre este tema podriamos abrir un hilo en cantina sobre esto.

Yo creo que queda muy claro cual es el concepto si se lee el post de Wags a el cual he puesto el link en mi post anterior.

A medida que DCS World se desarrollo se incorporaron a este aeronaves que venian de ser desarrolladas con diferentes "herramientas".
Cuando se creo el Black Shark, este no tenia nada que ver con los modelos de vuelo de FC.

Cuando se unifico todo en DCS World, se tuvo que empezar a estandarizar y crear estandares de calidad homogéneos y compatibles entre las aeronaves ya creadas con herramientas anteriores y las aeronaves creadas con las nuevas herramientas.

Luego aparece el concepto del 3rd party que son empresas que podran vender sus modelos para ser usados en el entorno DCS World.

ED y Belsimtek, han creado y desarrollado durante años las herramientas a usar en DCS World.
Ellos son los propietarios del software y los que han invertido millones en crear, desarrollar y mejorar.
Ahora ofrecen a empresas externas la posibilidad de vender sus aeronaves dentro de DCS World y les ofrecen unas herramientas de integracion.
Esa herramienta permite la integracion de esos modulos en DCS World con un minimo de garantias de fidelidad que son los puntos que expuse antes y deja el resto de la fidelidad del modelo de vuelo en manos de la empresa externa. Podra ser la leche de detallado o bastante simplon. Eso queda en manos de esa empresa y ED solo le exige unos minimos especificos.
ED y Belsimtek que han financiado y pagado el desarrollo de DCS World y los siguen haciendo, han desarrollado por otra parte una herramienta propia para ellos con unos modelos matematicos de tunel de viento donde obtener unos modelos aerodinamicos casi perfectos.
Es decir cuando quieren hacer un modulo, ellos tienen unas herramientas y unos cientificos que les permiten crear unos modelos matematicos increibles de la aerodinamica de cada modelo. Y esos modelos luego los "vuelcan" en DCS World.
Si las empresas 3rd party con sus herramientas propias crean esos modelos aerodinamicos el resultado puede ser tan bueno como un PFD y desde luego ED no lo va a impedir. Es decir el nivel de fidelidad de cada modulo dependera de cuanta pasta y tiempo meta cada empresa en el estudio y analisis de la aerodinamica de sus modulos.
ED y Belsimtek han metido mucho tiempo y dinero y han creado sus propias herramientas para ello y tienen un staff de científicos en plantilla para continuar el tema.
ED ha cedido unas herramientas para que las empresas externas puedan "INTEGRAR" sus aeronaves dentro de DCS World, pero para crear ese modulo, cada empresa externa tiene que currarselo y obtener los datos aerodinamicos, fisicos y matematicos de este.
La empresas externas deciden que nivel de "perfeccion" quieren desarrollar y financiar y ese es el producto que venden.
Con la herramienta actual una 3rd party que meta mucho dinero y tiempo en un modulo puede obtener un nivel igual o incluso mejor que un modulo Belsimtek.
Aun asi Belsimtek tiene mucha ventaja pues ahora mismo son los que mas experiencia tienen en esto y tienen un equipo increible de gente trabajando en este mismo desde hace años.
Ellos con su dinero han creado sus propias herramientas para desarrollar modelos de vuelo y es evidente que esas herramientas no se comparten con la competencia.
Si un 3rd party quiere tener el mismo nivel de producto que ED o Belsimtek tendra que poner la misma pasta, esfuerzo y tiempo que han puesto estos. No nos olvidemos que lo que para nosotros es un hobby, para esta gente es su negocio y su forma de ganarse la vida.
Dicho esto, que yo sepa no existe ningun limite para que un 3rd party no pueda hacer un modulo 100000 veces mejor que cualquier ED o Belsimtek.
ED no va a clasificar individualmente a cada 3rd Party ni a sus modulos pues eso tiene implicaciones economicas importantes por los que los clasifica todos como EFM y deja que sea la comunidad vease "mercado" quien decida que prestigio, imagen, reputacion se le da a cada desarrollador y modulo en concreto, por lo que no esperes que ED le ponga "etiquetas de calidad" a los modulos creados por otras empresas.
Todos los 3rd party son EFM y a partir de ahi el mercado decide cual es mejor y gusta mas.

Sería interesante que ED, de paso, y una vez que tenga los modelos de desarrolladores, tales como C101, Hawk, Albatros, MiG21...., haga la clasificación entre ellos, me explico, si todos en teoría son EFM y ASM...., qué modelo está por encima, qué datos tendrá ED para clasificarlos.

Si por ejemplo dicen que el Hawk tiene un modelo de vuelo profesional, ¿cómo demuestra ED que no es mejor que su PFM más ASM?.

Eso es lo que sería interesante. :twisted:

ED no tiene que demostrar nada :mrgreen: ya lleva años demostrando.

ED no clasificara la calidad de módulos de otros desarrolladores ni les pondrá etiquetas. Eso seria absurdo pues tienen un contrato comercial pero al mismo tiempo son competencia.

Si un 3rd party quiere hacer dinero vendiendo su producto, sera el quien tenga que "demostrar" la calidad de este.
Al final sera la comunidad quien decida que le gusta mas.
ED solo marca unos estándares minimos para permitir la integracion de un modulo de otra empresa en DCS World.
Si ese modulo es lo mejor del universo galactico o es justo los minimos, minimos que exige ED para que se integre en DCS World, eso lo decide la empresa que desarrolla el modulo.

Pásate al otro hilo, Furia. ;)

Promete, al igual que el C101. Cualquiera de ellos será un acierto para la instrucción.

Lo que hablábamos por otros hilos. Al final, cada desarrollador se busca su propio software y migra resultados:

http://youtu.be/4Ub0Ru96xeQ

Tango: We are planning both C and ZA models. They will essentially be the same, only the C model will not have the weapons system/associated panels of the ZA, and will gain features such as a fully customizable smoke system.


SilentEagle: Both our C and ZA variants share the same base flight model. The differences are in weight and extra drag sources.


CTR:
Does that mean that the L-39 flight model is implemented in JSBSim for DCS too, if yes that's great! Its good to see that open source libraries can be used to build high quality flight models. Out of interest: Is there any thing that can't be modeled, or can you compare it with ED's flight model? What about the ground handling, is JSBSim at the same level as the PFM ?

SilentEagle: No, this external program has nothing to do with DCS except for the fact that the same flight model dll was used. The flight model API for DCS, as anyone can see, sends atmospheric data and current aircraft state and retrieves updated forces and moments. Instead of using DCS to perform the time step physics updates, I used JSBSim to send the atmospheric conditions and current aircraft state.

JSBSim can be entirely self contained and provides native methods for force calculations, but they are very limited, so I simply bypassed those and used my own calculations.