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Radar Su27/33/ Mig29 -- Help

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Mirmidon
Instructor

Radar Su27/33/ Mig29 -- Help

hace 8 años

Radar Su27/33/ Mig29 -- Help

hace 8 años
Hombre a ver es que el Aim-120C tiene un alcance y prestaciones bastante superiores al R-77. Además es que en la realidad es así.

El R-77 en DCS es la primera versión del misil que se fabricó en Rusia. No son los actuales RVV-SD de segunda generación que son mucho más parecidos al C americano.

Pero está igual de vendido que un Hornet con Aim-7F contra un R-27ER o un Aim-7M contra un R-77.

Aunque ya sabes que si se utilizan las maniobras adecuadas y se cuenta con ventaja de altitud y velocidad o número se puede derrotar al 120C con R-77. Pero como en la realidad, es muy difícil y peligroso.

Simplemente son misiles de distinta categoría.
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Astiles
Piloto

Radar Su27/33/ Mig29 -- Help

hace 8 años

Radar Su27/33/ Mig29 -- Help

hace 8 años
Están trabajando en los sparrow. ¿Sabes si van a aplicar las mejoras en la guía a los R27?
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Mirmidon
Instructor

Radar Su27/33/ Mig29 -- Help

hace 8 años

Radar Su27/33/ Mig29 -- Help

hace 8 años
Si.

Todo lo que se haga con los Sparrow va a beneficiar a toda la gama de misiles aire - aire.
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Mirmidon
Instructor

Radar Su27/33/ Mig29 -- Help

hace 8 años

Radar Su27/33/ Mig29 -- Help

hace 8 años
Astiles te dejo un Track cortito de un J-11A pilotado por mi con R-77 contra un Hornet en Excellent con Aim-120C.

Verás que es relativamente fácil derribarlo utilizando un Crank con el primer misil y un Split-S con el segundo que lanza.

Evidentemente es la IA, no es un humano donde las cosas y las tácticas cambian pero verás que funciona muy bien.
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Abigor
Invitado

Radar Su27/33/ Mig29 -- Help

hace 8 años

Radar Su27/33/ Mig29 -- Help

hace 8 años
En esa tuviste mucha suerte, apenas maniobró para evadir.

A mi derribar uno me suele costar toda la carga de misiles :lol:

J11A vs F-18C
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Mirmidon
Instructor

Radar Su27/33/ Mig29 -- Help

hace 8 años

Radar Su27/33/ Mig29 -- Help

hace 8 años
Bueno esa misma maniobra la hago siempre y consigo 8 de 10 veces derribarlo.

Me parece hasta fácil. El no maniobra por que no lanzo hasta que estoy cerca
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Astiles
Piloto

Radar Su27/33/ Mig29 -- Help

hace 8 años

Radar Su27/33/ Mig29 -- Help

hace 8 años
La miro luego y la hacemos mañana ;)
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Mirmidon
Instructor

Radar Su27/33/ Mig29 -- Help

hace 8 años

Radar Su27/33/ Mig29 -- Help

hace 8 años
Vale Abi acabo de ver tu track y ya veo lo que haces.

Los dos primeros misiles los lanzas muy pronto, casi a rango máximo por lo que su Crank es muy eficaz y se quedan sin energía pero lo más importante es que al lanzar tan pronto fuerzas al Hornet a maniobrar en defensiva y le das mucho tiempo a virar a Cold, motivo por el cual los tres siguientes misiles fallan, ya que están persiguiendo un blanco en persecución y es la peor situación.

Luego desciende y asciende en la vertical que es cuando lanzas los ER pero también en persecución por lo que pasa lo mismo además de que se comen las chaffs.

Lo que recomiendo es hacer lo que hago yo, es un poco más peligroso pero con un buen timing es muy eficaz. Hay que retrasar al máximo tu lanzamiento para que además de tirar más cerca no le des tiempo a que se de la vuelta. Por eso en mi track yo no disparo, hagi un crank muy largo y tras evadir y entrar a menos del 50% del rango máximo lanzo un misil de cara y otro al hacer crank contrario.

Mantengo el guíado hasta que paso de los 25 Km que es cuando pasa a Pitbull el R-77 y me doy la vuelta con un Split-S. Bien hecho funciona casi siempre. Incluso con un solo misil pero me aseguro lanzando dos y va perfecto.
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Abigor
Invitado

Radar Su27/33/ Mig29 -- Help

hace 8 años

Radar Su27/33/ Mig29 -- Help

hace 8 años
Que sí Mirmi, que está perfecto lo que dices... contra la IA de DCS. Contra la de BMS no te funcionaría, y mucho menos contra humanos en cualquiera de los dos simuladores.

Lo que no puede ser es que un misil activo tirado a menos de 10 millas tenga una PK del 5%, mientras que las chaffs tengan una efectividad del 95%. Espero que le metan mano pronto, y como dices, las mejoras vistas para el Sparrow lleguen a todos los misiles por igual.

Para mi es algo que se carga totalmente la experiencia BVR. Más aún viendo diferencias tan marcadas entre misiles desarrollados por terceros, como los R-3R de Leatherneck, o los Matra de Razbam, que son mucho más efectivos que cualquiera del core de DCS.

Sin embargo los AIM-9 y los R-73 se comportan de una forma mucho más creíble al maniobrar y al enfrentar bengalas.
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Mirmidon
Instructor

Radar Su27/33/ Mig29 -- Help

hace 8 años

Radar Su27/33/ Mig29 -- Help

hace 8 años
Yo no se como funciona un misil en BMS que se lanza en persecución contra un blanco que te da la cola. No se como gestionan la energía de los misiles en persecución. Si pierden mucha o no.

Yo hablo de DCS, y como dije antes, contra la IA, contra un humano hay que hacer cosas diferentes. Y utilizando las técnicas que menciono los misiles tienen un Pk muy elevado, prácticamente garantizan un derribo 8 de cada 10 veces.

Para mi tiene cierta lógica que si disparas a menos del 50% del rango máximo o cerca de la NEZ contra un blanco en HOT que vuela hacia ti y que debido al espacio reducido no le de tiempo a virar 180º el misil tenga una alta probabilidad de impacto.

De la misma manera que si lanzas un misil en persecución aunque sea a 10 millas a un blanco que está descendiendo de forma muy fuerte y luego asciende tambíen muy fuerte casi en la vertical en un movimiento perpendicular al misil y lanzando chaffs su Pk sea bajo.

Ahora cuánto eso ya no lo se.

Me adapto a lo que el simulador hace.

Estaría bien un track de un R-77 en BMS lanzando a 10NM contra un F-16 que está a 90º en viraje hacia Cold y que vira y desciende otros 90º fuerte y asciende a la vertical dejando al misil en la perpendicular. Y ver si aún así le llega la energía para alcanzarlo.

Para poder comparar velocidades y energías del R-77 en ambos simuladores.
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