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PvP ESA-EDAV-5JS 14/09/2017
Astiles
Piloto
PvP ESA-EDAV-5JS 14/09/2017
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Gracias Drakko. Ahora los FL a estudiar el plan y hacer sus deberes !!
Drakko
Invitado
PvP ESA-EDAV-5JS 14/09/2017
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Chichowalker
Invitado
PvP ESA-EDAV-5JS 14/09/2017
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Debriefing cortito por mi parte (SNAKE 1 Formation):
Buenas a todos.
Voy a exponer un debriefing cortito sobre la misión de ayer.
- Briefing sin novedad donde se le aconsejó al MC rotar un poco los TARCAPs para tener radares mirando a la principal base que nos amenazaba por el oeste.
- Puesta en marcha: Algunos problemas para el MC en la radio de UHF donde no podía contactar bien con el resto del paquete. Aquí hice yo de relé. La SEAD pasa su estatus comunicando que sale un sólo avión.
- Despegue sin novedad.
- Ascenso: Un poco irregular. Muchos cambios de motor que impidieron hacer una subida normalizada haciendo que perdiésemos más combustible de lo normal. Hubi momentos que pasamos de 195 KTS a 340 KTS en un momento. Mantuvimos la formación a costa de combustible claro está. Líderes de formación cuidar a los puntos hasta entrar en combate.
- Fence In: A propios puesto que ya estaban cantando hostiles por la zona de los CAPs.
- Combate: Este es el punto más importante de la misión. A unas 40 NM de la zona de nuestros CAPs detectamos un grupo de dos contactos hostiles, uno a Bloque 3, el más factor, y otro a bloque 2 medio. los detectamos en la milla 42 aprox así que tuvimos tiempo de sobra para hacer el sorting, que lo hicimos, disparar en distancia, que no lo hicimos, dejar los misiles en nuestras distancias seguras, que no lo hicimos, y hacer una maniobra de OUT decente, que hicimos solamente algunos. Aquí está el fallo. No podemos llegar a la milla 20 de la amenaza (120-C) sin haber disparado aún. Si no lo hemos hecho hay que salir por patas pues tendremos misiles encima, como así fue. En el primer commit ya perdimos un avión y en el segundo commit sobre el grupo que venía por el oeste perdimos el segundo. Todo por no respetar las distancias. Es más de lo mismo. Esto es BVR y hay que grabarse esto a fuego, como también practicar la maniobra de OUT para derrotar misiles, explicada cientos de veces. Al final conseguimos superioridad aérea los 5 SWEEPERS que quedamos pero el strike fué abatido por el SA-2.
- AAR: No hubo, el tanquer se bugueó y no daba FUEL.
- RTB: Sin novedad para toma en formación.
Creo que está todo dicho. Os pongo los links de mis sensores, sin mis comunicaciones debido a problemas con el mic y shadow play, para que veáis la coordinación y como fue la cosa.
A disfrutarlo!!!
Buenas a todos.
Voy a exponer un debriefing cortito sobre la misión de ayer.
- Briefing sin novedad donde se le aconsejó al MC rotar un poco los TARCAPs para tener radares mirando a la principal base que nos amenazaba por el oeste.
- Puesta en marcha: Algunos problemas para el MC en la radio de UHF donde no podía contactar bien con el resto del paquete. Aquí hice yo de relé. La SEAD pasa su estatus comunicando que sale un sólo avión.
- Despegue sin novedad.
- Ascenso: Un poco irregular. Muchos cambios de motor que impidieron hacer una subida normalizada haciendo que perdiésemos más combustible de lo normal. Hubi momentos que pasamos de 195 KTS a 340 KTS en un momento. Mantuvimos la formación a costa de combustible claro está. Líderes de formación cuidar a los puntos hasta entrar en combate.
- Fence In: A propios puesto que ya estaban cantando hostiles por la zona de los CAPs.
- Combate: Este es el punto más importante de la misión. A unas 40 NM de la zona de nuestros CAPs detectamos un grupo de dos contactos hostiles, uno a Bloque 3, el más factor, y otro a bloque 2 medio. los detectamos en la milla 42 aprox así que tuvimos tiempo de sobra para hacer el sorting, que lo hicimos, disparar en distancia, que no lo hicimos, dejar los misiles en nuestras distancias seguras, que no lo hicimos, y hacer una maniobra de OUT decente, que hicimos solamente algunos. Aquí está el fallo. No podemos llegar a la milla 20 de la amenaza (120-C) sin haber disparado aún. Si no lo hemos hecho hay que salir por patas pues tendremos misiles encima, como así fue. En el primer commit ya perdimos un avión y en el segundo commit sobre el grupo que venía por el oeste perdimos el segundo. Todo por no respetar las distancias. Es más de lo mismo. Esto es BVR y hay que grabarse esto a fuego, como también practicar la maniobra de OUT para derrotar misiles, explicada cientos de veces. Al final conseguimos superioridad aérea los 5 SWEEPERS que quedamos pero el strike fué abatido por el SA-2.
- AAR: No hubo, el tanquer se bugueó y no daba FUEL.
- RTB: Sin novedad para toma en formación.
Creo que está todo dicho. Os pongo los links de mis sensores, sin mis comunicaciones debido a problemas con el mic y shadow play, para que veáis la coordinación y como fue la cosa.
A disfrutarlo!!!
Last edited by Chichowalker hace 8 años, edited 5 times in total.
Chichowalker
Invitado
PvP ESA-EDAV-5JS 14/09/2017
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Otra cosa muy importante que es importante reincidir para evitar futuros Blue On Blue.
Ayer por poco tuvimos uno. Si cuando realicéis una llamada de Raygun BE XXX/XX no os contesta nadie, lo mejor es blocar siempre al contacto en STT. Al tenerlo blocado y si tiene el el RWR con el handoff activado se dará cuenta y lo cantará. Muchas veces en el fragor de la batalla si nos hacen una interrogación de este tipo podemos no estar atentos pero os digo yo que si nos blocan en STT y comienza la chicharra a funcionar, se canta buddy spike y se evitan BoBs. Incluso os vale para IA.
Recordadlo!!!!
Ayer por poco tuvimos uno. Si cuando realicéis una llamada de Raygun BE XXX/XX no os contesta nadie, lo mejor es blocar siempre al contacto en STT. Al tenerlo blocado y si tiene el el RWR con el handoff activado se dará cuenta y lo cantará. Muchas veces en el fragor de la batalla si nos hacen una interrogación de este tipo podemos no estar atentos pero os digo yo que si nos blocan en STT y comienza la chicharra a funcionar, se canta buddy spike y se evitan BoBs. Incluso os vale para IA.
Recordadlo!!!!
Astiles
Piloto
PvP ESA-EDAV-5JS 14/09/2017
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DEBRIEFING SHARK1:
- Briefing: el plan del MC estaba preparado sin tener en cuenta que habría IA además de pilotos humanos. De ahí que se alargara un poquito más y se tuvieran que corregir algunos aspectos de la SWEEP como señala Chicho.
- Desepegue y ascenso: SHARK1 despega con un par de minutos sobre la hora prevista. Ascenso conforme a parámetros de performance en la DC (más o menos), MIL, 360IAS hasta alcanzar =.8M y mantenerlo hasta AGL25. Para mantener la velocidad ascendemos con pitch bajo (el necesario). Llevamos haciendo este ascenso varias misiones y creo que funciona muy bien, pues llegamos a nivel de vuelo con mucha energía y ello permite mantener la velocidad de crucero alta con poco gasto de combustible.
- Fence-In: pasado el WPT2 hacemos fence-in conforme a SOP. AGL27 y formación VIC abiertos 10-15mn.
- Mision: nuestra misión era establecer una CAP en el norte para arrastrar o hacer una pinza con la segunda SWEEP. Pasado el WPT3 el AWACS anuncia la presencia de múltiples grupos, en zona SW y cerca del objetivo. Dejamos los del SW, que están en ruta de la segunda SWEEP (SNAKE1) para que se encarguen ellos y seguimos nuestra ruta. Esto es un fallo pues tendríamos que haber controlado ese grupo y observar que estaban en HOT muy agresivos y no haciendo CAP en zona (que era lo que supuse). Uno de estos grupos se coló y acometió a SERPENT1 que venía retrasado y un poco en zona de nadie, sin Escort. Al no tener contactos en el norte cambiamos acercándonos al WPT4 la CAP a rumbo W/E donde acometemos y abatimos algún Mig29 y Mig21. Snake12 comunica en canal táctico la pérdida del MC y que asumía él el mando. Hay cierto caos pues el AWACS deja de dar mensajes y cuesta clasificar los contactos en amigos/enemigos. Tratamos de hacerlo con raygan y BE, pero aún así casi se produce en BoB. Finalmente conseguimos neutralizar casi todos los F16 agressor junto a Snake. Al entrar en bingo vamos al tanker pero está inoperativo, forzando RTB.
- Recuperación: tras SNAKE1 tomamos en la 08 de Kangnung con SNAKE13 en emergencia fuel que hace toma directa.
-Análisis: lo ya mencionado, aunque estaban fuera de ruta deberíamos haber controlado los contactos en Bull120/80 que estaban en HOT y comprometieron la SEAD. También debería haber quedado más claro en briefing si la SEAD iba a venir con nosotros o no. Aunque hablamos Pampincho y yo por la tarde, creo que al final no quedó fijado que esto sería así. Asumí que nuestra misión era establecer la CAP norte tan pronto como fuera posible, lo que produjo como resultado que la SEAD no pudiera hacer su labor. También es cierto que uno de los vuelos de la SEAD se quedó sin volar por problemas técnicos lo que les resto capacidad de autodefensa.
Agradecer a todos los su participación en la misión (16 pilotos!!) y para la próxima a ver si podemos fijar todos estos detalles mejor. Volar contra PvP hace que las misiones sean más difíciles de controlar y requiere mucha experiencia y saber hacer. Pero es una buena forma de mejorar. La próxima nos toca organizarla al ESA. Estad atentos !!
- Briefing: el plan del MC estaba preparado sin tener en cuenta que habría IA además de pilotos humanos. De ahí que se alargara un poquito más y se tuvieran que corregir algunos aspectos de la SWEEP como señala Chicho.
- Desepegue y ascenso: SHARK1 despega con un par de minutos sobre la hora prevista. Ascenso conforme a parámetros de performance en la DC (más o menos), MIL, 360IAS hasta alcanzar =.8M y mantenerlo hasta AGL25. Para mantener la velocidad ascendemos con pitch bajo (el necesario). Llevamos haciendo este ascenso varias misiones y creo que funciona muy bien, pues llegamos a nivel de vuelo con mucha energía y ello permite mantener la velocidad de crucero alta con poco gasto de combustible.
- Fence-In: pasado el WPT2 hacemos fence-in conforme a SOP. AGL27 y formación VIC abiertos 10-15mn.
- Mision: nuestra misión era establecer una CAP en el norte para arrastrar o hacer una pinza con la segunda SWEEP. Pasado el WPT3 el AWACS anuncia la presencia de múltiples grupos, en zona SW y cerca del objetivo. Dejamos los del SW, que están en ruta de la segunda SWEEP (SNAKE1) para que se encarguen ellos y seguimos nuestra ruta. Esto es un fallo pues tendríamos que haber controlado ese grupo y observar que estaban en HOT muy agresivos y no haciendo CAP en zona (que era lo que supuse). Uno de estos grupos se coló y acometió a SERPENT1 que venía retrasado y un poco en zona de nadie, sin Escort. Al no tener contactos en el norte cambiamos acercándonos al WPT4 la CAP a rumbo W/E donde acometemos y abatimos algún Mig29 y Mig21. Snake12 comunica en canal táctico la pérdida del MC y que asumía él el mando. Hay cierto caos pues el AWACS deja de dar mensajes y cuesta clasificar los contactos en amigos/enemigos. Tratamos de hacerlo con raygan y BE, pero aún así casi se produce en BoB. Finalmente conseguimos neutralizar casi todos los F16 agressor junto a Snake. Al entrar en bingo vamos al tanker pero está inoperativo, forzando RTB.
- Recuperación: tras SNAKE1 tomamos en la 08 de Kangnung con SNAKE13 en emergencia fuel que hace toma directa.
-Análisis: lo ya mencionado, aunque estaban fuera de ruta deberíamos haber controlado los contactos en Bull120/80 que estaban en HOT y comprometieron la SEAD. También debería haber quedado más claro en briefing si la SEAD iba a venir con nosotros o no. Aunque hablamos Pampincho y yo por la tarde, creo que al final no quedó fijado que esto sería así. Asumí que nuestra misión era establecer la CAP norte tan pronto como fuera posible, lo que produjo como resultado que la SEAD no pudiera hacer su labor. También es cierto que uno de los vuelos de la SEAD se quedó sin volar por problemas técnicos lo que les resto capacidad de autodefensa.
Agradecer a todos los su participación en la misión (16 pilotos!!) y para la próxima a ver si podemos fijar todos estos detalles mejor. Volar contra PvP hace que las misiones sean más difíciles de controlar y requiere mucha experiencia y saber hacer. Pero es una buena forma de mejorar. La próxima nos toca organizarla al ESA. Estad atentos !!
pampincho
Invitado
PvP ESA-EDAV-5JS 14/09/2017
PvP ESA-EDAV-5JS 14/09/2017
-Debrief SEAD-
Fresco con muchos problemas no despega por no poder entrar, por lo que me quedo solo, avisando al MC de ello.
Despego y me mantengo próximo a la SWEEP del norte, para que me puedan prestar apoyo en caso de ser necesario.
En vuelo me me encuentro con un 29 muy próximo en el RWR (+-30nm) por lo que, debido a la distancia que me separa de la SWEEP, decido hacer commit para soltar un cheapshot y pedir apoyo.
Una vez confirmado que no tengo reds detrás realizo un recommit para tener confirmación, me encuentro con un bandit que avanza a frío, en un momento lo pierdo y me aparecen dos, les lanzo a los dos y los abato. Dejándome al que en principio creía que había abatido. (los otros dos eran otro paquete).
El que me dejo, me tira un 120 que me coje completamente desprevenido, por lo que me veo obligado a hacer jettison de todo para poder evadirlo. Esto punto es muy importante debido a que los blue perdemos los harm.
Intento avanzar para apoyar a las demás sweep. Pero me vuelvo a encontrar con misiles en el aire... hasta que me abaten.
Y fin de la misión.
Para aprender... los tanques de combustible gordos... nunca máis. Preferible darle un pinchacico al tanquer.
Fresco con muchos problemas no despega por no poder entrar, por lo que me quedo solo, avisando al MC de ello.
Despego y me mantengo próximo a la SWEEP del norte, para que me puedan prestar apoyo en caso de ser necesario.
En vuelo me me encuentro con un 29 muy próximo en el RWR (+-30nm) por lo que, debido a la distancia que me separa de la SWEEP, decido hacer commit para soltar un cheapshot y pedir apoyo.
Una vez confirmado que no tengo reds detrás realizo un recommit para tener confirmación, me encuentro con un bandit que avanza a frío, en un momento lo pierdo y me aparecen dos, les lanzo a los dos y los abato. Dejándome al que en principio creía que había abatido. (los otros dos eran otro paquete).
El que me dejo, me tira un 120 que me coje completamente desprevenido, por lo que me veo obligado a hacer jettison de todo para poder evadirlo. Esto punto es muy importante debido a que los blue perdemos los harm.
Intento avanzar para apoyar a las demás sweep. Pero me vuelvo a encontrar con misiles en el aire... hasta que me abaten.
Y fin de la misión.
Para aprender... los tanques de combustible gordos... nunca máis. Preferible darle un pinchacico al tanquer.
EDAVCAG
Invitado
PvP ESA-EDAV-5JS 14/09/2017
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Debrieff AGRASSORS
Planteamiento AGRESSORS
El planteamiento que realizamos nosotros fue crear dos binomios, A (1,2) y B (3,4) el plan principal fue cojer a los blue antes del fance in, para ello realizamos un hot ramp.
Tras el despege el grupo A sale al NE y el B al SW bordeando los sa2 y sa 4 de los Orange, con ENDCOM el grupo B, y vuelo bajo esperando no ser detectado, realizamos varias esperas los B para coordinar el primer comit,
COMMIT
El grupo A detecta movimiento en el SW y sopesamos que el grueso de los Blue no han pasado del Fance ( en realidad pasa la sweep en paralelo), los A detectan un vuelo en solitario al s y acometen, y posteriormente detectan otro grupo que entra en caliente y acometen, el 1 se fuma la mar y cae, mientras el 2 sale por patas hacia el N.
Durante el Enganche el 1 transmite via DL la posicion de los contactos y el grupo B iniciamos el comit en Gate y ascendemos, finalizamos el ENDCOM y acometemos, hacemos el sorting standard y lanzamos en la timeline habitual, realizamos un recomit donde el 4 cayo.
el 2 y 3 realizamos un retrograde al borde del sa10 para cobertura y volvimos a la carga con eje W E. fuimos presionando para hacer que los 29 aparecieran en accion pero no fue asi ( bugeados) y fuimos perdiendo misiles ya que no tiramos a asegurar y fueron muy largos. hasta que el 3 se quedo en winchester y a menos de 15mn de los Blue optando a realizar un banzai, naturalmente cayo .
el 4 hizo RTB.
A REPASAR
LA MAR NO SE FUMA!!!!
Disparar en la TIMELINE y soportar minimo asta Huski
Planteamiento AGRESSORS
El planteamiento que realizamos nosotros fue crear dos binomios, A (1,2) y B (3,4) el plan principal fue cojer a los blue antes del fance in, para ello realizamos un hot ramp.
Tras el despege el grupo A sale al NE y el B al SW bordeando los sa2 y sa 4 de los Orange, con ENDCOM el grupo B, y vuelo bajo esperando no ser detectado, realizamos varias esperas los B para coordinar el primer comit,
COMMIT
El grupo A detecta movimiento en el SW y sopesamos que el grueso de los Blue no han pasado del Fance ( en realidad pasa la sweep en paralelo), los A detectan un vuelo en solitario al s y acometen, y posteriormente detectan otro grupo que entra en caliente y acometen, el 1 se fuma la mar y cae, mientras el 2 sale por patas hacia el N.
Durante el Enganche el 1 transmite via DL la posicion de los contactos y el grupo B iniciamos el comit en Gate y ascendemos, finalizamos el ENDCOM y acometemos, hacemos el sorting standard y lanzamos en la timeline habitual, realizamos un recomit donde el 4 cayo.
el 2 y 3 realizamos un retrograde al borde del sa10 para cobertura y volvimos a la carga con eje W E. fuimos presionando para hacer que los 29 aparecieran en accion pero no fue asi ( bugeados) y fuimos perdiendo misiles ya que no tiramos a asegurar y fueron muy largos. hasta que el 3 se quedo en winchester y a menos de 15mn de los Blue optando a realizar un banzai, naturalmente cayo .
el 4 hizo RTB.
A REPASAR
LA MAR NO SE FUMA!!!!
Disparar en la TIMELINE y soportar minimo asta Huski
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