DCS F-86F

Ok, imagina que el variometro no existe. y estas a vuelo a nivel.
Si no cambias el ajuste de potencia, para descender esos 500 metros vas a tener que bajar la actitud del morro y eso se ve y detecta al instante el el ADI horizonte artificial. Al mismo tiempo la aguja del altimetro emepezara a moverse y ademas tu velocidad indicada aumentara.
Es decir que sin variometro, ya tienes 3 instrumentos que te estan gritando que esta descendiendo ;)

Os recomiendo la lectura del manual de radionavegacion que escribio Jazz y que se encuentra en Academia. En la pagina 49 habla de las tecnicas de escaneo ;)

[ikaro]

Es cierto.

En el antigüo CR que teníamos, si recuerdo el tema de las transiciones por los 3 ó 4 instrumentos básicos... que teníamos que ir comprobando muy frecuentemente... Rio, Matador, que sois de la vieja escuela, ¿no lo recordais?.
Ir comprobando lectura del altimetro, velocimetro, ADI y vario... y luego vista afuera, para vuelta a empezar a comprobar lecturas de instrumentos...

Tiene lógica y mucha más funcionalidad en simulación... que ese "culímetro".

Uy uy uyyyy!!! Os recomiendo leer el manual de "Radionavegación en DCS World" escrito por un tal Jazz.

1- El culímetro NUNCA se usa en instrumental. El uso del culímetro es una de las principales causas de accidente por la desorientación espacial que provoca. Esto es porque nuestro culímetro no se diseñó para volar si no para correr, saltar, huir y cazar.

2- En instrumental, la primera regla que te enseñan en "cree a tus instrumentos por encima de todas tus sensaciones culimetricas". La sensación de que vuelas torcido cuando estás en IFR con tu ADI diciendo que vas recto y nivelado es tan real que pondrías la mano en el fuego. Pero no. Tu sistema ves tubular te engaña.

3- El no tener culímetro en la simulación es una ventaja porque es más difícil sufrir desorientación espacial. No hay aceleraciones que confunden a tu sistema vestibular.

4- Como dice Furia, el VSI no es un instrumento primario. De hecho no debería serlo porque VSI va con retraso por su mecánica. Para controlar la altitud ADI + Altímetro. El VSI te puede confirmar un régimen de descenso o de una tendencia inicial a bajar o subir.

4- En reactores no se recomienda la técnica de Primary and Support porque iremos pr detrás del avión. Se recomienda el Power and Performance que consiste en usar unas posiciones de ADI y empuje para conseguir unos resultados en altitud rumbo y velocidad (performance).

5- A FL360 y Mach 0,78 lo único que me impide perder o ganar altitud volando a mano es mantener la posición de morro y el empuje. El altímetro y el VSI me confirman en todo caso que mi "control" es correcto porque obtengo la performance que tengo es la que busco. A esa altitud y velocidad pierdes o ganas altitud solo con pestañear. No hay culímetro que te avise.

Es cierto.

En el antigüo CR que teníamos, si recuerdo el tema de las transiciones por los 3 ó 4 instrumentos básicos... que teníamos que ir comprobando muy frecuentemente... Rio, Matador, que sois de la vieja escuela, ¿no lo recordais?.
Ir comprobando lectura del altimetro, velocimetro, HSI y vario... y luego vista afuera, para vuelta a empezar a comprobar lecturas de instrumentos...

Tiene lógica y mucha más funcionalidad en simulación... que ese "culímetro".

Efectivamente, pero yo me acostumbre a mirar demasiado el variometro. Hecho que voy a remediar inmediatamente. Era por que con lo bailongo que era el Mig 29 y mi Joystick sufria lo que yo llamo el baile de San Vito.

Bueno, menos mal que están estos mostruos por aqui.

Vencejo... eso para que veas donde te has metido!

Ayyyyyy!!!!!!!; unas sesiones de 109 es lo que hace falta!!!!!!!!!

Si lo alemanes inicialmente pasaron de el....., por algo sería


Jijijiji

Que conversación tan interesante a cuenta de un simple comentario. Estas conversaciones técnicas creo que son marca de la casa del foro de ESA, no se suelen ver en otros foros, al menos que yo conozca. Por eso este me gusta más.

Yo creo que la clave está en el retraso mecánico del variometro. Me parece, corregidme si me equivoco, que en la mayoría de los simuladores, este no se simula, y por eso una vez el avión nivelado es más cómodo y preciso el variometro que el horizonte artificial y el altímetro para ver si uno sube o baja.

Por lo demás, creo que los simuladores tienen limitaciones respecto a la vida real, aparte de la obvia del "culímetro" (menor campo de visión, escenarios más limitados que la vida real, hardware distinto y supongo que peor, etc.) y por eso la técnica de pilotaje no puede ser exactamente la misma. Por ejemplo yo siempre, si el simulador lo permite, programo un botón del joystick para conectar y desconectar facilmente el mantenimiento de actitud del piloto automático, y cada vez que con el Track IR tengo que meter la cabeza en cabina para sintonizar una radio o lo que sea, y dejar de mirar los instrumentos, lo conecto. De lo contrario, cuando vuelvo a mirar, estoy en una actitud de vuelo totalmente distinta (lo mismo en picado de 45º y casi en invertido) por haber movido sin querer un poco el joy o lo que sea y no notarlo. No sé si en la vida real se hará así también.

Rio, Matador, que sois de la vieja escuela, ¿no lo recordais?.

En mi anterior post no digo que me apoye en el como si de un instrumento primario se tratase, solo digo que lo chequeo bastante.

Saludos

... Yo creo que la clave está en el retraso mecánico del variometro. Me parece, corregidme si me equivoco, que en la mayoría de los simuladores, este no se simula, y por eso una vez el avión nivelado es más cómodo y preciso el variometro que el horizonte artificial y el altímetro para ver si uno sube o baja. ...

En los simuladores, incluso "antiguos" como el Il-2 que por lo demás ni siquiera es que instrumentalmente sean muy buenos, claro que están modelados los aproximadamente 7 segundos de retraso (depende del modelo) del variómetro. Y "perseguir el vario" es el peor error que se puede cometer intentando mirar los instrumentos. En DCS como no miro el vario para nada ni me he fijado :oops: pero pongo la mano en el fuego porque está modelado y muy bien modelado a no ser que el F86 sí lleve un vario instantáneo, pero en la realidad hoy en día sólo se usan en los aviones acrobáticos.

En "la vida real" como dices en VFR el vario se utiliza exactamente 0, a parte de hacer ejercicios con él y demás en el vuelo habitual nada. Claro que en el simulador es muy diferente en ciertos detalles (sólo en "ciertos" cuando llegamos a DCS ojo), pero personalmente me sigue siendo un instrumento bastante inútil si no es para los momentos concretos en los que realmente se usa en IFR, y en cualquier caso tampoco tenemos un ATC que nos vaya a echar la bronca por no cumplir con regímenes exactos de una carta instrumental. Tampoco hay que ser más papista que el Papa.

Como ya han dicho el instrumento correcto para mirar si subes o bajas es el horizonte (el de verdad digo, no el artificial) o el altímetro que sí varía de forma instantánea. Si tenéis problemas para mantener una altitud más o menos exacta es más por configuración de mandos (un pelín de zona muerta no sobra por ejemplo) que otra cosa. Y sí, claro que mirando dentro de la cabina si te quedas absorto te ocurre que mandas el avión a por uvas, en el sim y en la realidad, pero eso sólo hasta que te acostumbras a notar la sensación de mover los mandos cuando mueves la cabeza y a no mirar dos horas el panel sino echando miradas más o menos fugaces a los datos que quieres comprobar y nada más.

S!

Vencejo.
Por cierto, que manual de F86 estás usando? me interesa mucho meterme en serio con este aparato!

Jjjj

Vencejo.
Por cierto, que manual de F86 estás usando? me interesa mucho meterme en serio con este aparato!

Jjjj

Una persona que creo que también se pasa por aquí (Brisafresca) ha traducido lo más importante del manual real del avión y lo ha colgado en el foro de Escuadron 69. Ese es es el que uso, principalmente, aparte de algo de material para el F-86 de Milviz que traduje yo y ya puse aquí, y un checklist que no recuerdo de donde saqué, quizá de la página oficial de DCS.

Un saludo y repito: muy interesante el tema del variometro. Yo no había notado el retraso, la verdad.